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	<title>Comments on: Banana ou Diamante, qual você é?</title>
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	<description>Tableless - Desenvolvimento inteligente com padrões web</description>
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		<title>By: Rubens</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5699</link>
		<dc:creator>Rubens</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Mar 2006 19:02:55 +0000</pubDate>
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		<description>Muita arrogância chamar algo que vc nem conhece de &quot;falido&quot;... decepcionei-me contigo... mas tudo bem, concordo com o resto do texto. O FireWorks, Dreamweaver, flash ou qq uma outra ferramenta é SOMENTE uma FERRAMENTA... gerar resultados vai depender da sua qualificação... ou será que vc e um bloco de notas não desenvolveriam nada juntos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muita arrogância chamar algo que vc nem conhece de &#8220;falido&#8221;&#8230; decepcionei-me contigo&#8230; mas tudo bem, concordo com o resto do texto. O FireWorks, Dreamweaver, flash ou qq uma outra ferramenta é SOMENTE uma FERRAMENTA&#8230; gerar resultados vai depender da sua qualificação&#8230; ou será que vc e um bloco de notas não desenvolveriam nada juntos?</p>
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	<item>
		<title>By: Anderson</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5422</link>
		<dc:creator>Anderson</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Mar 2006 15:59:08 +0000</pubDate>
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		<description>Muito bom o texto, porém acho que deveríamos analisar isso como um todo.
Na vida, somos bananas ou diamantes?
No mercado, a empresa que contrata está sempre atrás de um diamante a preço de banana. O problema é que tem muito diamante por aí que aceita.
Acho que o diferencial está aí, tem muita banana que se veste de diamante e muito diamente que se sente uma banana.
Valorizar seu próprio trabalho (vender bem seu peixe) e saber reconhecer suas falhas, isso sim faz a diferença.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom o texto, porém acho que deveríamos analisar isso como um todo.<br />
Na vida, somos bananas ou diamantes?<br />
No mercado, a empresa que contrata está sempre atrás de um diamante a preço de banana. O problema é que tem muito diamante por aí que aceita.<br />
Acho que o diferencial está aí, tem muita banana que se veste de diamante e muito diamente que se sente uma banana.<br />
Valorizar seu próprio trabalho (vender bem seu peixe) e saber reconhecer suas falhas, isso sim faz a diferença.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Anthrax</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5403</link>
		<dc:creator>Anthrax</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Mar 2006 18:51:37 +0000</pubDate>
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		<description>Putz que discursão ! hehehe

Li os comentários aqui e no blog da visie...

Tirando as propagandas e outras coisas... (risos) achei o artigo muito bom !

Acho que o artigo não critica o fireworks e muito menos quem programa em java...
o quem ainda não conhece Ruby...

E afinal não creio que o mercado esteja precisando de &quot;diamantes&quot;... ou quem sabe esteja precisando mesmos dos &quot;bananas&quot; nunca se sabe... !

Creio que mercado esteja precisando de &quot;criador de soluções&quot; e não &quot;operadores de ferramentas&quot;... por isso é tão cruel e exigente !

Independente da ferramenta usada o que adianta o cara usar o &quot;Dreamwaver&quot; para programar em ASP... se ele não sabe ASP.. ou o que adianta o cara sacar muito Photoshop e Fireworks ou até Flash sem ter noções de arquitetura de informação e diagramação de layout e design ?

Ou até mesmo o que adianta o cara seguir a onda do &quot;Ruby on Rails&quot; sem ter a mínima noção de &quot;MVC Patterns&quot; ??? e até mesmo sem ter boas noções e limitações da linguagem Ruby ???

Ele acabaria virando um operador de ferramenta se ele não sabe o que poderia, ou o que implicarica, ou que significaria digitar num console &quot;&quot;&quot;ruby script\generate scaffold qualquer_coisa&quot;&quot;&quot;...

Tudo bem, convenhamos que o cara sabe PHP e quer imitar o &quot;rails&quot;.. ai ele usa um framework chamado &quot;Cake&quot;... vai adiantar alguma coisa se ele não entenda alguma coisa de &quot;MVC Patterns&quot; ou saiba aplicar a pattern ??? Mesmo se todos que os aplicativos que ele pediu para que o script criasse funcionassem... faz algum sentido se o cidadão &quot;operar&quot; uma ferramenta ou utilizar uma linguagem de programação sem ter a mínima idéia do &quot;por que e pra que&quot; ???

O que adianta &quot;parecer&quot; o que o mercado precisa.. só pra deixar de ser um banana e brilhar como um diamante... sendo que na hora H... o cara, esperado como &quot;criador de soluções&quot; se mostra como um &quot;operador de ferramenta&quot;... ???

Pois bem...(risos) como desenvolvedor acho
que &quot;só saberemos se uma &quot;&quot;possível solução&quot;&quot; funciona se testarmos muito antes de colocá-la para trabalhar&quot;...

E com a seleção de profissionais acho que faria sentido a mesma coisa...

Quem sabe um simples banana poderia virar um diamante se tivesse oportunidade para mostrar que não é um operador de ferramenta e sim um criador de soluções...

E o que seria necessário para que isso acontecesse ? OPORTUNIDADE !

Pô... mas você viraria para mim e diria &quot;Não temos tempo e nem grana para ficar testando esta gente toda... e em hipótese alguma não arriscaríamos a tal ponto e muito menos os nossos projetos ficariam encalhados esperando um &quot;&quot;principe encantado ou princesa encanta&quot;&quot; para que possa fazê-lo acontecer (...)

Por isso... entre bananas e diamantes há &quot;operadores de ferramentas&quot; e &quot;criadores de soluções&quot;

E é mais fácil um criador de soluções saber operar uma ferramenta, por que ele sabe o que e por que tem que fazer... do que um operador de ferramenta entender o que e por que está utilizando uma ferramenta para fazer o que pretende (isso é se souber aonde quer chegar mesmo...rs)

Tudo bem que os &quot;bananas&quot; tem lá as seus defeitos e pecados (risos)... mas será que os &quot;bananas&quot; são tão &quot;ruins&quot; assim a um ponto que não exista entre eles um &quot;criador de soluções&quot;...???

Será que os tais &quot;diamantes&quot; são tão &quot;bons assim&quot; ???  Ou a maioria não passam de &quot;operadores de ferramentas&quot; ???

Não estou defendendo os bananas...(risos)

Só estou questionando o &quot;brilho superficial&quot; dos diamentes que assim se apresentam como  os tais !!! se julgando os &quot;fodões&quot; (risos)

Agora o que adiantaria um cara fazer um curso da &quot;visie&quot; (por exemplo..risos) e querer se tornar um diamante sendo que ele é apenas um &quot;operador de ferramentas&quot; e não um &quot;criador de soluções&quot; ???

(...)

Damas e Cavalheiros o cassino está aberto façam suas apostas !

Ou se preferirem, façam roleta russa com os bananas ou diamantes que encontrarem por ai (risos).. e que os premiados que assim façam a sua passagem do inferno para o purgatório (risos) !

Independente do que o mercado rotula como diamentes ou bananas.. &quot;você terá que apostar mesmo para fazer o seu projeto decolar !&quot;

Como eu disse.. &quot;O CASSINO ESTÁ ABERTO FAÇAM AS SUAS APOSTAS&quot;

(...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Putz que discursão ! hehehe</p>
<p>Li os comentários aqui e no blog da visie&#8230;</p>
<p>Tirando as propagandas e outras coisas&#8230; (risos) achei o artigo muito bom !</p>
<p>Acho que o artigo não critica o fireworks e muito menos quem programa em java&#8230;<br />
o quem ainda não conhece Ruby&#8230;</p>
<p>E afinal não creio que o mercado esteja precisando de &#8220;diamantes&#8221;&#8230; ou quem sabe esteja precisando mesmos dos &#8220;bananas&#8221; nunca se sabe&#8230; !</p>
<p>Creio que mercado esteja precisando de &#8220;criador de soluções&#8221; e não &#8220;operadores de ferramentas&#8221;&#8230; por isso é tão cruel e exigente !</p>
<p>Independente da ferramenta usada o que adianta o cara usar o &#8220;Dreamwaver&#8221; para programar em ASP&#8230; se ele não sabe ASP.. ou o que adianta o cara sacar muito Photoshop e Fireworks ou até Flash sem ter noções de arquitetura de informação e diagramação de layout e design ?</p>
<p>Ou até mesmo o que adianta o cara seguir a onda do &#8220;Ruby on Rails&#8221; sem ter a mínima noção de &#8220;MVC Patterns&#8221; ??? e até mesmo sem ter boas noções e limitações da linguagem Ruby ???</p>
<p>Ele acabaria virando um operador de ferramenta se ele não sabe o que poderia, ou o que implicarica, ou que significaria digitar num console &#8220;&#8221;"ruby script\generate scaffold qualquer_coisa&#8221;"&#8221;&#8230;</p>
<p>Tudo bem, convenhamos que o cara sabe PHP e quer imitar o &#8220;rails&#8221;.. ai ele usa um framework chamado &#8220;Cake&#8221;&#8230; vai adiantar alguma coisa se ele não entenda alguma coisa de &#8220;MVC Patterns&#8221; ou saiba aplicar a pattern ??? Mesmo se todos que os aplicativos que ele pediu para que o script criasse funcionassem&#8230; faz algum sentido se o cidadão &#8220;operar&#8221; uma ferramenta ou utilizar uma linguagem de programação sem ter a mínima idéia do &#8220;por que e pra que&#8221; ???</p>
<p>O que adianta &#8220;parecer&#8221; o que o mercado precisa.. só pra deixar de ser um banana e brilhar como um diamante&#8230; sendo que na hora H&#8230; o cara, esperado como &#8220;criador de soluções&#8221; se mostra como um &#8220;operador de ferramenta&#8221;&#8230; ???</p>
<p>Pois bem&#8230;(risos) como desenvolvedor acho<br />
que &#8220;só saberemos se uma &#8220;&#8221;possível solução&#8221;" funciona se testarmos muito antes de colocá-la para trabalhar&#8221;&#8230;</p>
<p>E com a seleção de profissionais acho que faria sentido a mesma coisa&#8230;</p>
<p>Quem sabe um simples banana poderia virar um diamante se tivesse oportunidade para mostrar que não é um operador de ferramenta e sim um criador de soluções&#8230;</p>
<p>E o que seria necessário para que isso acontecesse ? OPORTUNIDADE !</p>
<p>Pô&#8230; mas você viraria para mim e diria &#8220;Não temos tempo e nem grana para ficar testando esta gente toda&#8230; e em hipótese alguma não arriscaríamos a tal ponto e muito menos os nossos projetos ficariam encalhados esperando um &#8220;&#8221;principe encantado ou princesa encanta&#8221;" para que possa fazê-lo acontecer (&#8230;)</p>
<p>Por isso&#8230; entre bananas e diamantes há &#8220;operadores de ferramentas&#8221; e &#8220;criadores de soluções&#8221;</p>
<p>E é mais fácil um criador de soluções saber operar uma ferramenta, por que ele sabe o que e por que tem que fazer&#8230; do que um operador de ferramenta entender o que e por que está utilizando uma ferramenta para fazer o que pretende (isso é se souber aonde quer chegar mesmo&#8230;rs)</p>
<p>Tudo bem que os &#8220;bananas&#8221; tem lá as seus defeitos e pecados (risos)&#8230; mas será que os &#8220;bananas&#8221; são tão &#8220;ruins&#8221; assim a um ponto que não exista entre eles um &#8220;criador de soluções&#8221;&#8230;???</p>
<p>Será que os tais &#8220;diamantes&#8221; são tão &#8220;bons assim&#8221; ???  Ou a maioria não passam de &#8220;operadores de ferramentas&#8221; ???</p>
<p>Não estou defendendo os bananas&#8230;(risos)</p>
<p>Só estou questionando o &#8220;brilho superficial&#8221; dos diamentes que assim se apresentam como  os tais !!! se julgando os &#8220;fodões&#8221; (risos)</p>
<p>Agora o que adiantaria um cara fazer um curso da &#8220;visie&#8221; (por exemplo..risos) e querer se tornar um diamante sendo que ele é apenas um &#8220;operador de ferramentas&#8221; e não um &#8220;criador de soluções&#8221; ???</p>
<p>(&#8230;)</p>
<p>Damas e Cavalheiros o cassino está aberto façam suas apostas !</p>
<p>Ou se preferirem, façam roleta russa com os bananas ou diamantes que encontrarem por ai (risos).. e que os premiados que assim façam a sua passagem do inferno para o purgatório (risos) !</p>
<p>Independente do que o mercado rotula como diamentes ou bananas.. &#8220;você terá que apostar mesmo para fazer o seu projeto decolar !&#8221;</p>
<p>Como eu disse.. &#8220;O CASSINO ESTÁ ABERTO FAÇAM AS SUAS APOSTAS&#8221;</p>
<p>(&#8230;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Elcio</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5278</link>
		<dc:creator>Elcio</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Feb 2006 17:57:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5278</guid>
		<description>Felipe,

Eu conheço Java, já trabalhei bastante com JSP e EJB. Os bancos usam Java porque é o que as grandes consultorias vendem Java, porque o marketing da Sun é muito bem feito, porque há grandes casos para comprovar a estabilidade da ferramenta.

Sabe aquela velha história de &quot;ninguém nunca foi demitido por comprar IBM&quot;? Hoje é a mesma coisa com Java. O fato de ser a opção mais popular realmente não prova muita coisa.

Apesar disso, eu não disse em lugar nenhum que Java era ruim. Não neste artigo. De onde você tirou essa idéia? Eu, particularmente, tenho preferido trabalhar com Python e Django. E tenho visto excelentes projetos com Rails por aí, em que a tecnologia tem brilhado. Acho Java um complicador, mas ele funciona, e bem.

O que eu quis dizer é que tem muito programador Java no mercado, e muita gente estudando Java. O que pode ser excelente para o programador Java experiente, que é um diamante por suas habilidades e experiência numa linguagem muito usada, mas certamente não é bom para quem está estudando a linguagem agora para entrar no mercado de trabalho.

Há 4762 currículos  de &quot;analista programador&quot; e 3797 de &quot;programador&quot; no APinfo hoje, procurando por Java. Se você procurar por &quot;EJB&quot;, o número de programadores cai para 229. Procurando por EJB e Hibernate, o número cai para 97. Ou seja, o sujeito que sabe EJB (ou que se lembra de colocar isso no currículo) é mais raro, mais difícil de encontrar. Já simplesmente &quot;Java&quot;... 

Se você procurar por ASP vai achar 2538 programadores e 3411 analistas programadores. Ou seja, é mais difícil achar um programador ASP que um programador Java hoje. Significa o que se o sujeito tem código legado ASP hoje? Que talvez ele tenha que pagar para quem vai manter esse código o mesmo, ou até mais, do que pagaria a um programador Java.

Se procurar por Python, vai achar 63 currículos de analistas programadores, 46 dos quais também sabem Java. Se procurar por Rails vai encontrar, nas duas categorias, 5 profissionais (e os 5 sabem Java.)

Deve ser por isso que eu vivo recebendo ofertas de emprego. Muita gente me escreve pedindo: &quot;você teria um bom programador Ruby para indicar?&quot;, &quot;preciso desenvolver algo em Python, onde encontro mão de obra?&quot;, &quot;preciso de um progamador ASP que saiba trabalhar com padrões web e XSLT, conhece alguém?&quot;

Não vou indicar essas vagas por aqui. Sabe como são essas coisas, a gente precisa conhecer bem quem vai indicar. Mas posso assegurar que os salários e benefícios são acima da média do mercado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felipe,</p>
<p>Eu conheço Java, já trabalhei bastante com JSP e EJB. Os bancos usam Java porque é o que as grandes consultorias vendem Java, porque o marketing da Sun é muito bem feito, porque há grandes casos para comprovar a estabilidade da ferramenta.</p>
<p>Sabe aquela velha história de &#8220;ninguém nunca foi demitido por comprar IBM&#8221;? Hoje é a mesma coisa com Java. O fato de ser a opção mais popular realmente não prova muita coisa.</p>
<p>Apesar disso, eu não disse em lugar nenhum que Java era ruim. Não neste artigo. De onde você tirou essa idéia? Eu, particularmente, tenho preferido trabalhar com Python e Django. E tenho visto excelentes projetos com Rails por aí, em que a tecnologia tem brilhado. Acho Java um complicador, mas ele funciona, e bem.</p>
<p>O que eu quis dizer é que tem muito programador Java no mercado, e muita gente estudando Java. O que pode ser excelente para o programador Java experiente, que é um diamante por suas habilidades e experiência numa linguagem muito usada, mas certamente não é bom para quem está estudando a linguagem agora para entrar no mercado de trabalho.</p>
<p>Há 4762 currículos  de &#8220;analista programador&#8221; e 3797 de &#8220;programador&#8221; no APinfo hoje, procurando por Java. Se você procurar por &#8220;EJB&#8221;, o número de programadores cai para 229. Procurando por EJB e Hibernate, o número cai para 97. Ou seja, o sujeito que sabe EJB (ou que se lembra de colocar isso no currículo) é mais raro, mais difícil de encontrar. Já simplesmente &#8220;Java&#8221;&#8230; </p>
<p>Se você procurar por ASP vai achar 2538 programadores e 3411 analistas programadores. Ou seja, é mais difícil achar um programador ASP que um programador Java hoje. Significa o que se o sujeito tem código legado ASP hoje? Que talvez ele tenha que pagar para quem vai manter esse código o mesmo, ou até mais, do que pagaria a um programador Java.</p>
<p>Se procurar por Python, vai achar 63 currículos de analistas programadores, 46 dos quais também sabem Java. Se procurar por Rails vai encontrar, nas duas categorias, 5 profissionais (e os 5 sabem Java.)</p>
<p>Deve ser por isso que eu vivo recebendo ofertas de emprego. Muita gente me escreve pedindo: &#8220;você teria um bom programador Ruby para indicar?&#8221;, &#8220;preciso desenvolver algo em Python, onde encontro mão de obra?&#8221;, &#8220;preciso de um progamador ASP que saiba trabalhar com padrões web e XSLT, conhece alguém?&#8221;</p>
<p>Não vou indicar essas vagas por aqui. Sabe como são essas coisas, a gente precisa conhecer bem quem vai indicar. Mas posso assegurar que os salários e benefícios são acima da média do mercado.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Felipe Stanzani</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5274</link>
		<dc:creator>Felipe Stanzani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Feb 2006 17:03:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5274</guid>
		<description>Achei completamente ridículo e desprovido de profissionalismo este artigo, principalmente quando se trata de um mero desenhista criticando além do Fireworks, uma das mais brilhantes, úteis e requisitadas linguagens de programação: O Java.

Não conheço nenhum bom programador Java desempregado... Web Designer.. bom.. isso eu sempre vejo por ai.

Aprenda a trabalhar com qualquer ferramenta que ai eu direi que você é um Diamante, mas enquanto você se limitar a conhecer apenas uma determinada ferramenta ou linguagem você será apenas um Demente.

Ah.. se Java é tão ruim, por que 90% dos bancos só usam Java nos seus sites e transações seguras?

Um abraço.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Achei completamente ridículo e desprovido de profissionalismo este artigo, principalmente quando se trata de um mero desenhista criticando além do Fireworks, uma das mais brilhantes, úteis e requisitadas linguagens de programação: O Java.</p>
<p>Não conheço nenhum bom programador Java desempregado&#8230; Web Designer.. bom.. isso eu sempre vejo por ai.</p>
<p>Aprenda a trabalhar com qualquer ferramenta que ai eu direi que você é um Diamante, mas enquanto você se limitar a conhecer apenas uma determinada ferramenta ou linguagem você será apenas um Demente.</p>
<p>Ah.. se Java é tão ruim, por que 90% dos bancos só usam Java nos seus sites e transações seguras?</p>
<p>Um abraço.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alexandre</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5240</link>
		<dc:creator>Alexandre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Feb 2006 04:19:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5240</guid>
		<description>GOSTEI DO COMENTARIO DO SAULO, ACHO ESSA A IDEIA DO DESIGN,

PARABENS PELO SEU COMENTARIO, ACHO QUE VAI FAZER MUITOS PENSAREM</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>GOSTEI DO COMENTARIO DO SAULO, ACHO ESSA A IDEIA DO DESIGN,</p>
<p>PARABENS PELO SEU COMENTARIO, ACHO QUE VAI FAZER MUITOS PENSAREM</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Giovani</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5224</link>
		<dc:creator>Giovani</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2006 16:36:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5224</guid>
		<description>News da Adobe:
&quot;Fireworks is not dead. Danielle Beaumont of Adobe is now leading the way as the Product Manager for Fireworks. In a recent forum post, she writes:

Fireworks continues to be an important product to the combined Macromedia/Adobe portfolio and is actively under product development for a yet-to-be announced product release. I’m incredibly excited to lead that front as the Product Manager.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>News da Adobe:<br />
&#8220;Fireworks is not dead. Danielle Beaumont of Adobe is now leading the way as the Product Manager for Fireworks. In a recent forum post, she writes:</p>
<p>Fireworks continues to be an important product to the combined Macromedia/Adobe portfolio and is actively under product development for a yet-to-be announced product release. I’m incredibly excited to lead that front as the Product Manager.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Saulo</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5222</link>
		<dc:creator>Saulo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2006 15:41:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5222</guid>
		<description>Vamos esclarecer uma coisa: WebDesigner, ao meu entender é ou deveria ser o que o nome indica &quot;DESIGNER&quot;, não entendo esta discussão sobre Fireworks, Dreamweaver, Photoshop, etc...&quot;Diamante pra mim não é o” cara “que domina esta ou aquela tecnologia. (vim do mercado publicitário... onde diretor de arte bom não tinha que entender de computação...). Já vi muito” Webdesigner “que domina tudo o que você possa imaginar, Flash, Dreamweaver, Illustrator, Photoshop, FreeHand, etc. Fazer cada “m...da “de layout, e por outro lado já vi cada layout maravilhoso feito com lápis e papel. Uma vez ouvi um idiota falar em uma feira de informática &quot;-Que hoje é muito mais fácil ser arquiteto ou engenheiro &quot;porque existe o AUTOCAD!&quot;... Autocad é só uma ferramenta, é como se dar martelo e um formão pra alguém e esta pessoa tivesse a capacidade de esculpir um “Rodin&quot; ou Miguelangelo “. Estas ferramentas são até mais perigosas para o profissional (engenheiro, arquiteto, webdesigner, webmaster etc.) que não consegue desenvolver um bom trabalho... Estas ferramentas são” potencializadoras “: Se você é um bom designer, elas te ajudaram a desenvolver um bom trabalho, mas se você só faz “m...da&quot;, elas vão fazer você criar um &quot;m...da&quot; gigante!! Se esta “Renata Zilse” ou o “Elcio” acham que webdesigner é o cara que produz internet pra celular, handhelds, dispositivos diversos, etc...que sabe tableless, CSS, etc... Eu to ficando maluco....Pra mim isto é programação , e não designer....è logico que se precisa conhecer as ferramentas, pra saber até onde a criatividade possa levar a um bom layout...Eu entendo pela palavra designer, como um conceito unindo o visual ao funcional na web. Quando estudei arquitetura, no primeiro dia de aula um professor de design entrou na sala de aula, olhou para os trabalhos dos alunos, e disse com a maior tranqüilidade: &quot;-Aqui deve ter uns 30 alunos de arquitetura, mas com certeza terá no máximo uns sete ou oito arquitetos!!! Mesmo que todos terminem o curso....Webdesign pra mim é isto, antes de adquirir conhecimento técnico, pensem em conseguir um bom senso estético! Estude funcionalidade, cores, fontes, estéticas. Andes de ler livros técnicos estude arte, leia revistas como a &quot;Wired&quot; &quot;Bazzar&quot; &quot;RollingStones&quot; etc....Procure artigos de &quot;Robert Black&quot; , &quot;David Carson&quot;, &quot;Neville Brody&quot;  &quot;LEIAM O LIVRO - DON´T MAKE ME THINK!&quot; de Steve Krug-LEIAM &quot;DESIGN/WEB/DESIGN  de Luli Radfahrer entrem em sites como AIGA, vá a museus, vá a cinemas, pergunte pra pessoas o que elas acham! Não imponha o que você acha!!!! (escolhíamos na agencia um bom diretor de arte não pelas ferramentas que ela sabia utilizar, mas pelo seu portfólio, pelo caráter, facilidade de convivência, etc...
&quot;O bom sempre se sobressai!”.
E pra finalizar: &quot;Eu já vi muito trabalhos excelentes de layout em Firewors (eu não uso!) E já vi muita &quot;m...da&quot; em CSS e Tableless.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos esclarecer uma coisa: WebDesigner, ao meu entender é ou deveria ser o que o nome indica &#8220;DESIGNER&#8221;, não entendo esta discussão sobre Fireworks, Dreamweaver, Photoshop, etc&#8230;&#8221;Diamante pra mim não é o” cara “que domina esta ou aquela tecnologia. (vim do mercado publicitário&#8230; onde diretor de arte bom não tinha que entender de computação&#8230;). Já vi muito” Webdesigner “que domina tudo o que você possa imaginar, Flash, Dreamweaver, Illustrator, Photoshop, FreeHand, etc. Fazer cada “m&#8230;da “de layout, e por outro lado já vi cada layout maravilhoso feito com lápis e papel. Uma vez ouvi um idiota falar em uma feira de informática &#8220;-Que hoje é muito mais fácil ser arquiteto ou engenheiro &#8220;porque existe o AUTOCAD!&#8221;&#8230; Autocad é só uma ferramenta, é como se dar martelo e um formão pra alguém e esta pessoa tivesse a capacidade de esculpir um “Rodin&#8221; ou Miguelangelo “. Estas ferramentas são até mais perigosas para o profissional (engenheiro, arquiteto, webdesigner, webmaster etc.) que não consegue desenvolver um bom trabalho&#8230; Estas ferramentas são” potencializadoras “: Se você é um bom designer, elas te ajudaram a desenvolver um bom trabalho, mas se você só faz “m&#8230;da&#8221;, elas vão fazer você criar um &#8220;m&#8230;da&#8221; gigante!! Se esta “Renata Zilse” ou o “Elcio” acham que webdesigner é o cara que produz internet pra celular, handhelds, dispositivos diversos, etc&#8230;que sabe tableless, CSS, etc&#8230; Eu to ficando maluco&#8230;.Pra mim isto é programação , e não designer&#8230;.è logico que se precisa conhecer as ferramentas, pra saber até onde a criatividade possa levar a um bom layout&#8230;Eu entendo pela palavra designer, como um conceito unindo o visual ao funcional na web. Quando estudei arquitetura, no primeiro dia de aula um professor de design entrou na sala de aula, olhou para os trabalhos dos alunos, e disse com a maior tranqüilidade: &#8220;-Aqui deve ter uns 30 alunos de arquitetura, mas com certeza terá no máximo uns sete ou oito arquitetos!!! Mesmo que todos terminem o curso&#8230;.Webdesign pra mim é isto, antes de adquirir conhecimento técnico, pensem em conseguir um bom senso estético! Estude funcionalidade, cores, fontes, estéticas. Andes de ler livros técnicos estude arte, leia revistas como a &#8220;Wired&#8221; &#8220;Bazzar&#8221; &#8220;RollingStones&#8221; etc&#8230;.Procure artigos de &#8220;Robert Black&#8221; , &#8220;David Carson&#8221;, &#8220;Neville Brody&#8221;  &#8220;LEIAM O LIVRO &#8211; DON´T MAKE ME THINK!&#8221; de Steve Krug-LEIAM &#8220;DESIGN/WEB/DESIGN  de Luli Radfahrer entrem em sites como AIGA, vá a museus, vá a cinemas, pergunte pra pessoas o que elas acham! Não imponha o que você acha!!!! (escolhíamos na agencia um bom diretor de arte não pelas ferramentas que ela sabia utilizar, mas pelo seu portfólio, pelo caráter, facilidade de convivência, etc&#8230;<br />
&#8220;O bom sempre se sobressai!”.<br />
E pra finalizar: &#8220;Eu já vi muito trabalhos excelentes de layout em Firewors (eu não uso!) E já vi muita &#8220;m&#8230;da&#8221; em CSS e Tableless&#8230;..</p>
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		<title>By: Adriano</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5217</link>
		<dc:creator>Adriano</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Feb 2006 11:21:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5217</guid>
		<description>Caro Diego...

Acho que você foi meio infeliz nesse comentário. Você simplesmente generalizou a classe que trabalha com o Fireworks!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Diego&#8230;</p>
<p>Acho que você foi meio infeliz nesse comentário. Você simplesmente generalizou a classe que trabalha com o Fireworks!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Shino</title>
		<link>http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e/comment-page-1/#comment-5209</link>
		<dc:creator>Shino</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2006 21:42:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://tableless.com.br/banana-ou-diamante-qual-voce-e#comment-5209</guid>
		<description>Apoiado xD
Respeitar a opinião do outro sem agredir! \o/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Apoiado xD<br />
Respeitar a opinião do outro sem agredir! \o/</p>
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