Tableless - Desenvolvimento inteligente com Padrões Web

02/09/2008
Artigos

O Chrome não quer dizer muita coisa

O Google lançou sua presença no mercado de browsers. Atitude interessante mas que para mim não quer dizer muita coisa. Ter um novo browser não muda muito (a minha) a vida dos desenvolvedores. Lembre-se que não importa quão bom seja …

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O Google lançou sua presença no mercado de browsers. Atitude interessante mas que para mim não quer dizer muita coisa. Ter um novo browser não muda muito (a minha) a vida dos desenvolvedores. Lembre-se que não importa quão bom seja o Firefox, Safari ou o Google Chrome, nós, desenvolvedores temos sempre que nivelar tudo por baixo, pelo Internet Explorer 6. Se o Chrome ou qualquer outro novo navegador ajudar com que o IE6 seja definitivamente descontinuado, eles serão bem-vindos. Caso contrário, o lançamento de bons browsers só vai, por assim dizer, brochar a vontade dos profissionais que querem utilizar recursos mais avançados do CSS mas não podem por conta do IE6. O IE7 foi um avanço interessante. O IE8 está pretendendo ser. Mas até mesmo o IE8 não vai ser muito útil enquanto ele não tomar a o lugar do Internet Explorer 6. O mesmo vale para qualquer outro browser.

Do que adianta eu utilizar PNG transparente para os browsers que suportam canal alpha e ter que continuar recortando imagens para fazer um bom trabalho no IE6? A Microsoft sabe que ela criou um monstro, e ainda bem que ela reconheceu isso e tomou alguma atitude.

Vou ter muito mais prazer de trabalhar quando ouvir a notícia da descontinuação do IE6, do que sobre o lançamento de um novo browser. Por isso eu não fico 100% satisfeito com o Chrome, nem com o Firefox 3, nem com atualizações do motor WebKit. Não porque não quero, mas porque vou continuar tendo o mesmo trabalho que sempre tive para fazer sites.

Vou continuar tendo as mesmas preocupações, vou continuar fazendo as mesmas técnicas manjadas e trabalhosas. O problema continua sendo o passado. É o IE6 que ainda dita as regras.

Por Diego Eis

Diego Eis criou o Tableless para disseminar os padrões web no Brasil. Como consultor já treinou equipes de empresas como Nokia, Globo.com, Yahoo! e iG. É palestrante e empreendedor.

http://twitter.com/diegoeis/

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  • http://wendelyleal.com Wendely Leal

    Por outro lado, meu GMail, Google Calendar e Google Docs estão muito mais rápidos.

    Eu tenho a consciência de que o que eu desenvolver será nivelado pela média, mas, proporcionalmente, são aplicações pequenas ou “apenas websites”.

    Eu encaro o Chrome realmente como uma plataforma para rodar web apps. O que muda muito a vida do desenvolvedor destes aplicativos e a minha vida como utilizador dos mesmos.

    Abraço.

  • Rafa Marcelino

    Concordo com todos que falaram que temos que nivelar por baixo por causa do IE6. Também sou desenvolvedor e sei que infelizmente não podemos utilizar muitos recursos CSS por causa desse navegador.
    Sou a favor de aos poucos ir fazendo ao cabeça do usuário que que seu navegador é antigo, sujeito a falhas, etc e tal…nem que seja com uma mensagenzinha ou algum aviso quando ele acessa o site.
    abraços!

  • http://kiss.souagil.com.br JoaoJose

    Diego Eis,

    Vejo sua visão muito focada para o DESIGN e se esquecendo um pouco da programação. A solução para renderização de CSS já existe e já esta sendo utilizada, seu nome é WebKit. Em CSS, Chrome não possui nenhuma inovação.

    O Google acaba de introduzir no mercado um navegador que dará um grande poder para as aplicações. E isso, ainda não tínhamos. Não é nada inovador, pelo que eu sei, o IE8 já está dividindo as tabs em processos, o TraceMonkey vai ser introduzido no Firefox, mas o Chrome é o único que já está lançado. Eu, como desenvolvedor, fico muito feliz em saber que poderei fazer aplicações robustas, com bastante processamento, pois sei que existe, pelo menos um, navegador que suporta. A 4 dias atrás não existia nenhum.

    Temos que pensar a nível mercadológico, o que o Google fez é algo para mexer com o mercado, para acelerar a introdução de novas funcionalidades, ainda não tem nada garantido que dará certo, mas depois de ver o Jornal de Globo falando sobre o assunto, estou com esperanças.

    Bem, vou torcer para que dê certo essa iniciativa.

  • Mark de Souza Costa

    IE6? Onde?

    Eu parei de me preocupar com o IE6 a tempos e não esto tendo nenhum retorno negativo de clientes.

    É o que falaram nos comenntários: meu, esqueçe o IE6, bola pra frente. Quem não tem, amém!

    Aliás, faz tempo que não vejo ninguém usando IE6…

  • http://www.felipesilveira.com.br Felipe Silveira

    Concordo em partes. Sempre tive como princípio NÃO nivelar por baixo, como o post sugere, mas nivelar por cima durante o desenvolvimento de projeto web e, no máximo, fazer uma versão reduzida (o que, em um projeto robusto, geralmente é simples) para os browsers mais limitados. Aqui falo muito mais de desenvolvimento web, que é minha praia, do que de Design.
    Neste contexto o surgimento do Chrome é muito bem vindo.

  • http://www.flickr.com/photos/weltonmatos/ welton matos

    Eu gostei do que vi.!

  • http://www.phpms.org Felipe V. Rigo

    Acho que a sua visão está equivocada, talvez você tenha razão para um ano ou 2, mas o que o Google está olhando 10 anos para frente, está exibindo browsers melhores, se isso fizer com que o IE8 seja melhor, então já valeu.

    O google fala que os browsers de hj foram feitos para pequenos websites há mais de 10 anos, e hoje temos aplicativos na web, precisamos mais para podermos fazer mais, precisamos aumentar as barreiras para podermos ir mais longe.

    Se vc pensar pequeno, o Chrome não é nada, se vc pensar grande verá que ele pode revolucionar a web…

    Concordo com o google qdo ele diz que apenas quer fazer a web andar…

  • http://www.mobilegamer.com.br Drdoom

    Realmente os ganhos são somente para os internautas, para os desenvolvedores pouca coisa muda, a única nota é o plugin java que não funciona muito bem e um bloqueador de “companheiros” pop-up, que não vi.

    No mais, seria bom se o Chrome ajudasse a apagar o “ieca6″ do mapa…

  • http://rafaelmasoni.890m.com Rafael Masoni

    A verdade dói na alma :/

  • Carlos T B

    Realmente não faz sentido falar em IE 6. Não gostam? Então parem de fazer hacks, parem de querer que no IE 6 tudo fique lindo, parem de querer mostrar cuidado e acabamento detalhado pra usuários que não se preocupem com isso. Claro que não vamos fazer sites defeituosos pra clientes, mas nada como fazer os recursos da maneira correta pros browsers certos. No máximo uma mensagem no topo da página, daquelas tarjas amarelinhas com dizeres do tipo:

    “Atenção! Seu navegador está desatualizado.”
    “Alguns recursos deste site não estarão disponíveis até que … etc.

    se for bem feitinho nem vai interferir com o layout do site, inclusive fica parecendo coisa do próprio navegador. Se o cara quiser continuar nessa, ai ja é opção dele.

    Quem mantém essas “tecnologias” vivas são justamente vocês que ficam preservando o danado.

  • http://www.yoomp.com Rodrigo Fante

    Eu vi alguns colegas comentando “Esquece o IE6 e bola pra frente” e me assustei.

    Gente leiam o que sugeri:

    “avisar o cliente”
    “cobrar a mais”
    “fazer menos remendos”

    Jamais impedir acessibilidade
    Jamais voltar ao inicio dos anos 90 com um icone
    “Seu browser nao eh suportado”

    Por favor, vamos ser profissionais, se o acesso for bloqueado, seu cliente perde um cliente, e voce por tabela vai perder ele.

    O que nao nos impede de educar o nosso cliente, mostrar os custos de desenvolver para o IE6, estudar o publico alvo, mostrar as limitacoes do IE6 e como o site dele poderia ser melhor se nao tivesse que o suportar, ai deixar ele decidir se vai querer o suporte ou nao, isso se chama fazer as coisas da forma certa.

    Porque se nao for assim, amanha vai chover de reclamacao do povo que usa IE6 que o site ta feio, inacessivel, e adivinha? depois que a m**da foi feita, o cliente nao vai querer ouvir seu discursso sobre os custos e limitacoes do IE6.

  • http://www.anaclaudia.com.br Ana Claudia

    Acho que não devemos nos preocupar tanto com o IE6 pois se não seremos eternos escravos dele, sempre haverá aqueles que não se importam em se manter atualizado.

  • http://urinanegra.wordpress.com edy

    É Rodrigo, mas as vezes nem o cliente pode decidir isso.
    Cabe a nós dizer o que realmete é o melhor a se fazer.
    Eu continuo fazendo para todos: iesux, ie7, firefox 2 e 3 e agora, chrome.

    Enfim, de qualquer modo, o Chrome funciona bem e esse era o objetivo dos desenvolvedores.
    http://urinanegra.wordpress.com/2008/09/02/chrome-for-dummies/

  • http://urinanegra.wordpress.com edy

    Ah, tem uma frase mais ou menso assim:
    “Não é porque você não pode ver uma coisa que significa que ela não exista.”

    “i see iesux”

  • Mark de Souza Costa

    O que o Rodrigo Fante falou está perfeito.

  • http://www.victorassuncao.com.br Victor Hugo Assunção

    Concordo com você diego mas acho que seria um bom caminho para conseguirmos excluir o internet explorer de nossas vidas, pois tenho certeza que o internet explorer domina o mercado porque é o navegador padrão do windows e temos muitos usuários leigos.
    Mas quem sabe com a força da google no mundo os leigos acordam e atualizam seus navegadores pelos melhores.

  • RicoSouza

    Sou otimista.

    A própria ‘mico soft’ vai fazer uma intervenção (atualização) e descontinuar o IE6… tudo dará certo :)

    Quanto ao google, é aquela coisa… as pessoas (teoricamente) usam aquilo que gostam, consideram úteis e se sentem bem.

    Com essa atitude de colaboração e tal, comunidades, blogosfera e tudo mais, quem dá força para essas iniciativas são os usuários.

    Não vejo como uma dominação, pelo contrário, se as ferramentas dão poder a ‘nozes’, quem domina?!

    Sob a perspectiva dos padrões, a gente espera que não tenhamos mais que fazer os hacks (pra nenhum browser, navegador, plataforma, seja lá o que for)… os únicos sinais vermelhos na validação das nossas folhas de estilo.

    Com certeza encontraremos o ponto de equilíbrio para fazer essa transição. Que não seja traumática nem cause desconforto. Sejamos profissionais e pronto, faremos a coisa certa no momento certo.

    Abraço a todos!

  • Cleyton Bruno

    Concordo plenamente com o Rodrigo Fante. Temos que parar um pouco de ver nosso lado e ver o lado dos negócios. Tomar atitudes bruscas e não dar suporte ao ie6 é como entrar um velho na sua loja de doces e você dizer: “Não vendo doces para velhos!”, acho que não faz muito sentido.

    O bom vai ser quando usarem o vista e, dessa forma, usar o ie7. Aí quando sair o windows 2014, estivermos no firefox 5, no Chrome V4.0, iremos reclamar de como a gente ainda tem de se preocupar com o ie7 rsrs

    Concordo com o Diego sobre a preocupação ainda existente, mas acredito que o Chrome ainda vai mudar muita coisa na web, para melhor. É como eles disseram nos vídeos: “O código fonte é aberto, esperamos que os outros browsers aproveitem nossas idéias assim como aproveitamos algumas deles”. Tem também um outro cara que diz : “Mesmo se as pessoas não usarem o Chrome, se pelo menos os outros browsers evoluírem com ele já estaremos contentes”, pois é, eu também estarei contente.

  • http://sejalivre.com.br Humberto Cruz

    Não concordo… o IE6 continua ai “funcionando” porque os desenvolvedores dão suporte a ele… Quando pararmos com essa bobagem, os usuarios serao obrigados a mudar. Se a pessoa quer continuar usando o IE6, que use, mas nao reclame q o site funciona mal…

    Achei otimo o lançamento do Chrome, espero que todos comecem a usar, o melhor ganha.

  • http://sejalivre.com.br Humberto Cruz

    O dia que tiver um banner la no “orkut” dizendo assim: “Funciona melhor com Google Chrome. Baixe aqui”…
    Acabou o IE…

  • Pingback: Blog: The Best Brazil Group Ever » Blog Archive » Google Chrome - O Salvador ??

  • http://sejalivre.com.br Humberto Cruz

    Para resolver 99% dos problemas com o IE6 basta colocar este código no :

    Resolve muita coisa, inclusive png transparente.
    []s

  • amendoin

    Concordo precisamos de navegadores mehloresse é o motivo da fala de talento do diego eis

  • http://www.megaupbrasil.com.br Keller Kichel

    Concordo 100% com você, todo mundo esta falando que esse é o melhor brownser e etc…. porém… pra nós desenvolvedores o que mudou ?? nada……

  • Pingback: Google Chrome « Luis Fernando Schweder

  • http://blog.ypsilon2.com ramo

    muito se fala sobre ele, o lance é esperar para ver no que dá…

  • http://www.andafter.org Christian

    Se os browsers novos rumarem todos para um único padrão, já é uma vantagem (para os desenvolvedores). A grande questão é que já li algo sobre o IE8 ter umas coisas de CSS que não estão especificadas em lugar algum e que, com isso, só vão funcionar ali, nele.
    Ou seja, o problema não é nem só o IE6 ainda estar aí sendo usado; se no futuro não houver uma preocupação de verdade com relação a padrões, tudo continuará bem complicado…
    Abraço!

  • http://www.andafter.org Christian

    Esqueci de comentar sobre o lance de esquecer o IE; certo dia fiz um post com base em estatísticas de acesso a alguns sites da empresa para a qual trabalho em termos de browser.
    Em Abril de 2008, num site de uma grande escola de ensino de línguas, o IE^ainda representava 40% dos acessos.
    http://www.andafter.org/blogs/odesenvolvedor/publicacoes/ie6-7-e-firefox-nos-ultimos-anos_403.html
    Como deixar de lado isso? Ainda não é a hora, infelizmente.

  • Daniel Jesus

    É pessoal realmente para nós desenvolvedores não é uma noticia entusiasmante, é apenas mais uma demonstração do poder de fogo do google.

    Infelizmente o mercado não é dominado pelo melhor nagegador ou pelo melhor Kernel se assim falassemos de sistema operacional.

    até quando será assim não sei mas faço a minha parte !

  • Guilherme Mar

    Pois é, é bem como falaste, trabalhar com PNG transparente, é algo interessante, e fica melhor, mas o IE6 não suporta, e muitas coisas não ficam legais com gif transparente, bem, temos muitas opções, mas realmente, para o desenvolvedor, ainda estamos limitados!

  • http://www.florisbal.com.br Iúri Florisbal

    alguem sabe me informar se o chrome foi feito em cima do safari ???

    alguem notou que ele indexa a pagina exatamente igual o safari no windows ? ou seja se tem algum problema no site que da no safari no chrome fica identico.

    tinha um elemento que ficava um pouco mais alto no safari, e no ie6, ie7, firefox e opera ficam igual… e no chrome fica igual do safari.

  • http://www.animes4u.net Gustavo Bordoni

    Infelizmente nós os desenvolvedores, temos que lidar com o IE6 ainda, ele é o monstro como você mesmo disse, ele deveriam admitir isso totalmente e mudar o padrão do Windows para a versão mais nova do IE a v.8 quando fosse lançada. Mas como a grande fatia do usuários Microsoft ainda usa o XP e este foi descontinuado… lidaremos com o IE6 por mais longos 2 o 3 anos… Infelizmente!

  • Bruno

    “alguem sabe me informar se o chrome foi feito em cima do safari ???”

    Safari, Chrome, OmniWeb, iCab, navegadores do Nokia Series 60, iPhone, Android, Adobe AIR e muitos outros usam o mesmo motor de renderização de páginas: o WebKit.

  • Murilo

    Se ele pegar uma fatia do mercado que é do IE6 , mais duvido muito , o que faço quando o usuário usa o IE6 mandar ele para outra pagina e pedir para ele atualizar o navegador dele , sei que não é o certo mais….

  • http://www.tecnolive.com.br Yuri Carvalho

    concordo com o senhor amigo o IE6 ainda dita as regras e precisamos ainda continuar com os truques para funcionar no IE 6, mas isso não é culpa da microsoft…

    se a microsoft lançar um update do IE6 para o 7 ou 8 pessoas vaum xingar pq usuarios nao querem mudanças…

    sem conta que se a microsoft fazer a atualização em massa de todos sistema windows… vai ser processada por monopolio e etc!

  • http://www.rafaelqueiroz.com Rafael Queiroz

    Artigo Perfeito!
    Congratulations!

  • http://www.cafecomamigos.com.br Cristiano Vieira

    É, e como diz o velho deitado: Regras são regras e ponto!

  • Carlos

    Estou usando desde ontem e como usuário final, não vejo vantagem alguma.

    Vou continuar com o Firefox e suas ótimas opções de extensões…

  • Mark de Souza Costa

    Uma coisa acho que todo mundo vai concordar: as grandes empresas de software estão se esforçando para se adequarem aos padrões Web, e isso é excelente para os desenvolvedores.

    Mas, quem deveria estar animadíssimo com isso e não está é a W3C. A W3C está simplesmente dormindo a uns 5 anos. Qual foi o ultimo padrão relamente importante que a W3C lançou? Os oficialmente lançados foram o XHTML 1.0 (revisado em 2002) e o CSS 2.0 (que eu nem acho a data dele). XHTML 1.1 é sonho, CSS 2.1 é sonho, XHTML 2.0 nem é sonho ainda …

  • Sérgio

    Alguns colocaram que já existem movimentos contra o ie6, mas ainda está faltando um “algo a mais” para que as pessoas parem de usar o ie, se o Chrome se tornar este “algo a mais” será bem vindo, se não, apenas será mais um browser para se preocupar.

    Quem sabe começar a colocar mensagens nos sites recomendando trocar a versão do ie? Se grandes portais fizessem isso, quem sabe daria efeito.

  • http://www.yoomp.com Rodrigo Fante

    Alguns falaram que a Microsoft deveria fazer o update automatico de todos do IE6 para IE7.

    Se fizesse isso ia chover processos para cima dela, ta cheio de empresa com sistemas internos, intranets e muita coisa importante que foi desenvolvido 10 anos atras focado no IE6, que simplesmente nao podem mudar de uma hora para outra.

  • Pingback: Apenas mais um Browser! « Alex Web Blog

  • http://www.linke,viscountbox.com Linke

    Maldito seja o IE6!.
    De qualquer forma gostei do Google Chrome: ficou bem leve para trabalhar naquelas planilhas online no Google Docs =)

    detalhes de animação nas abas … e outros retoques simples em estilo google …

    Mas acho que é uma oportunidade para muitos usuários conhecerem realmente a palavra “browser”hhehe e saber que isso é diferente de internet hehe

  • http://www.sadesigner.com Sergio Almeida

    O Adriano tem total razão em seu comentário. A Google é uma empresa tão bem conhecida “como” a Microsoft. Quem sabe os usuários, por acreditarem nos produtos de qualidade da Google, não tendem a utilizar por definitivo o Chrome? Em troca do velho e feio IE6 da MS. A maioria dos usuários comuns não sabem o que é Safari, Opera, Mozilla quanto menos Firefox… agora pergunta pra eles sobre o novo browser do Google? ;)

    Um outro ponto é: 90% dos usuários iniciam sua navegação por um mecanismo de busca. Dessa enorme fatia, 80% deles utilizam o Google para realizarem suas buscas. Supondo que 1% dos 25 milhões de brasileiros conectados ao Google, decidam clicar no link “Novo! Experimente o Chrome (Beta) – o novo navegador do Google”, localizado na página principal. E 50% destes decidam usar este browser por padrão.

    Cara, eu não acredito em estatísticas. Mas acho que a Google quer salvar os desenvolvedores!!!

  • cleber

    puts!, meu gmail nao da mais pau!, aff meu google docs ta lendo sem problemas!

    Nossa meu orkut ta voando!

    ah sim!, agora eu to usando o akele novo navegador que fiz download a pouco tempo.

    Sei que existe várias hipoteses para o lançamento do Chrome, mas observem q os aplicativos do google estao funcionando a 100% agora, antes o usuario leigo usava o i6 e ficava reclamando dos paus no gmail,etc… pq ele usava os navegadores sem o V8 e padroes, todavia o usuario leigo está aos poucos aderindo a nova era e o google não está se preparando, o Google está preparando o usuario, desenvolvedores, etc… para a nova era!

  • http://pomoti.com dirs

    Na minha opinião o Chrome tem sim força para derrubar o IE e trazer suas inovações e as características do Gears de forma mais rápida do que o Firefox conseguiria ;)

  • http://www.icommercepage.com/artigos_programacao.php?id=1211264425&page=2 icommercepage

    Pela quantidade de comentário, notamoos a importância do assunto. Acabo de receber por e-mail, de um amigo, uma falha no navegador da Google, a falha de segurança diz respeito ao fato de um bug, onde o navegador não avisa quando uma arquivo executável esta sendo baixado. É uma falha grave na minha opinião, já que arquivos executáveis são o grande problema de infecção de computadores.
    Depois de ter investido tanto na Fundação Mozila, parece que não foi o basteante em termos de experiência para a Google, além de ter prejudicado enormemente o próprio Firefox, em seu mercado.

  • Mark de Souza Costa

    Se o Chrome não cometer os erros ridículos de marketing e desenvolvimento que o Firefox cometeu ele tem tudo para dar certo e ser um concorrente de peso para o IE.

    Até agora ele vem numa campanha séria e erros são esperados em versões iniciais de qualquer software.

  • Albert

    O IE6 continua ditando as regras? Ridículo!!! Você é um conformista! Gente realmente inovadora e criativa não fica presa a velhos conceitos. Ela cria novos. O resto é desculpa para fracassados!

  • evalnir

    Se quer ter um navegador original que cria e dita o que os outros vão fazer usa o Òpera, que é o browser que criou todas as inovações em navegação que os outros só copiaram.
    ps: a unica coisa nova em browser ñ Ópera foi
    a encorporação das abas e supressão da barra de menus na barra de titulo. Deixando uma area de navegação mais ampla. Ponto pro Chrome.

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