Falou tudo. Desenvolvedor que usa WYSIWYG não é desenvolvedor.

Concordo com o cara que falou sobre xiitismo, e outra… o photoshop faz sozinho o trabalho do illustrator e do fireworks…

melhor ferramenta para fazer qualquer coisa gráfica, lutando com o corel !

Na minha opinião, Fireworks tá aí no mercado como o Photoshop está: pra desenvolver o site, visualmente, conceitualmente, sem se preocupar muito com o que vém depois (html, css, php…?). Eu encaro os dois como ferramenta.

Eu não conheço quase nada do Fireworks, mas não jogo pedra nele. Imagino fazendo um layout lá, cortando as imagens, e fazendo o html. Pronto. Sai igualzinho no Photoshop, ou Ilustrator, ou sei lá qual mais qual…

Eu só não concordo com a automação das coisas, como por exemplo gerar um html no fireworks ou photoshop. É fato que ocorrem muitos erros, tags e imagens desnecessárias…

E só rebatendo as críticas: esse site me ajudou BASTANTE no conhecimento do xhtml e do css. Maaaaasss… concordo que não é a quinta maravilha a questão “design, propriamente dito”.

Abraço, e bom trabalho, pessoal!

Alguma coisa contra o designer trabalhar com fireworks? Isso depende da necessiadade e da adaptacao de cada um, correto? ou nao?
Gostaria que falasse sobre os contras desse software.

Abs.

Aqui na minha empresa cara que usa programa de ilustração vetorial para fazer site nem tem vez!!…Além do que o pessoal do Tableless tem que comer muita farinha ainda para falar em design…

Seguinte, acho que o ditado “se quer bem feito faça você mesmo” vale muito pois, vale a pena trabalhar mais alguns dias em um projeto na mão e saber onde se encontra cada estrutura e código, a desenvolver no programa em modo visual, e não saber sequer o que significa uma TAG. Apesar da beleza e praticidade do DREAMWEAVER, fazer na mão é mais gostoso. É igual sexo, não presta pela metade tem que ser completo e saber fazer rsrsrsrs. VLW.

Fato: 90% dos que defendem e usam produtos da Adobe/Macromedia não pagam por sua licença. Sem contar com a licença do próprio sistema operacional, quando este for o caso…

É por isso que uso Inkscape + GIMP + Aptana no meu bom e velho Ubuntu. A produtividade é a mesma, basta perder tempo aprendendo a ferramenta, algo que muitos não fazem. Uma iniciativa 100% opensource, livre de pirataria, mandriíce, modismos e afins.

Muito bom meu caro, tudo pelo bom código fonte.

acho que aqui a maior parte dos usuários já assistiram o vídeo do desenho da Monalisa no PAINTBRUSH. =]

Eliseu,

Não tinha visto seu post… escrevemos sobre a mesma coisa praticamente ao mesmo tempo! heheh

[]s!

Obviamente você é um profissional experiente da área, tem até um site bacana de Tableless para doutrinar a massa ignara.

Concordo que os profissional de Web tem que entender código sim, mas o que eu achei insuportável no seu texto é esse ar de “mestre ascencionado” da área, afirmando que “se você não trabalha DESTE jeito e com ESTA ferramenta, você é lixo, é qualquer um.”

Você falou mal de quem usa Dreamweaver, falou mal de Fireworks… Teria passado batido se não tivesse vindo com tom de ofensa pra quem usa. Então senti a necessidade de expor aqui o seguinte:

um pedreiro comum pega um formão e um martelo e usa para quebrar coisas, remover pisos, etc. Um escultor pega as mesmas ferramentas e faz uma obra de arte. As ferramentas não são importantes.

Aprenda a criticar sem julgar, ofender ou agredir.

Não crio nada utilizando wysiwyg, desde o dreamweaver 4, ainda hoje não acredito que tem gente que ignora a replicação desnecessária de códigos e formatações.

Pra mim é muito mais gostoso programar no braço do que utilizar essas ferramentas que no fim só atrapalham.

Nossa… nunca tinha postado nada aqui, mais depois de ler tantas opiniões por que não deixar a minha… ai vai.

Dreanweaver: Ótimo editor (na minha opinião), nem sei utiluzar as ferramentas da palheta dele, mais a edição de código (principalmente php) atualização direta no FTP, e os três modos de apresentação (Code, Split e Design) são ótimos na hora de localizar aquele button sem ter que rolar centenas ou milhares de linhas, o autocompletar das funções php são exceçentes, não que vc não tenha que saber o nome de uma função, mais é um atalho, que agiliza e muito a escrita do código, uso ele a muito tempo, tentei muitas outras ferramentas e nunca achei uma tão amigável quanto, porem nunca utilizei as “facilidades” do editor visual dele pra gerar códigos complexos, no muito uma tabela com uma linha e uma célula, pois é mais rapido, depois na edição de código, soh tenho o trabalho de alterar as propriedades e incluir linhas e colunas conforme me convier, isso não é gerar sujeira no código, muito menos não saber o que se está fazendo, e sim fazer com conciência, e rapidez, concluíndo seus trabalhos em menos tempo, podendo cobrar menos, pois levou menos tempo pra ficar pronto e sobrando mais um tempinho pra gelada com os amigos….

Fireworks: ÓTIMO EDITOR DE IMAGENS Vetoriais e bitmaps que não precisem de muitos recursos de edição, o que no meu caso acho o Photoshop muito completo, porém, pra que matar uma formiga com uma bazuca, se faço em 5 min, o mesmo trabalho no FW que faço em 10 no PS, opto pelo FW, se preciso a imagem requer alta definição e filtros avançados e complexos, PS nela…

Como li em um comentário e condordo plenamente, a melhor ferramenta é aquela que o desenvolvedor melhor se adapta, e não aquela que eu disser que é melhor, ela é a melhor pra mim, e pro João, ou pro José, será que eles concordam? Não sei se alguém já ouviu falar no Nano Web Editor, putz, isso sim que é sujeira de código (jah usei a anos, nao sei como está agora, mais digo pela esperiencia na época) o mesmo soh serve pra gerar páginas visualmente, e se limita as seus Wizards. DW e FW, acho que nunca vou deixar de usar, não que não gosto de outros softwares ou não use eles, mais pra cada tarefa de cada desenvolvedor vai ter um software que melhor se enquadra, vai da preferencia do desenvolvedor/designer e dos recursos necessários conclusão da tarefa…

Meu conselho: não devemos criticar ninguém por usar um software ou outro, nem mesmo seu trabalho que não saiu bem feito, devemos encorajar essa pessoa de modo que seus próximos trabalhos sejam melhor desenvolvidos, o que ela vai usar pra fazer não é a gente que diz, e sim a preferencia dela…

Agora para os que contrariam tanto o uso do DW, por este ser um editor WYSWYG, (ele não é soh isso), se quiserem mesmo dominar o código, estudem linguagem de máquina, saibam quais os zeros e uns que estão sendo processados, depurem um código C etc… em resumo, não compliquem o simples, pocurem facilitar o complicado… e sejam profissionais ao mesmo tempo, saibam o que estão fazendo, e por que estão fazendo, assim todos ficam feliz…

Espero que seja isso…

Com todo respeito, seu comentário além de infeliz foi extremamente preconceituoso. “Ser designer de web não é só gestalt, teoria das cores e outras coisinhas…”.
Sou designer GRÁFICO, e não webdesigner ou desenvolvedor, mas mesmo assim penso que o designer tem que pensar como ficará o site, depois de pronto, e não como será escrito o código do site, se será feito na unha ou com o mouse… hehehehe. Concordo que o desenvolvedor tem que saber programar (e nem precisa ser “desenvolvedor” pra saber isso), mas defendo também que a função do designer é fundamental para a produção do site.
Acredito que a função do designer não seja mesmo a de programar, mas ai vc tratar aspectos muito importantes como coisinhas é demais. Você deveria conhecer estas coisinhas para aprender algumas coisinhas que com certeza te faltam. Programador é programador, designer é designer, e os dois juntam seus conhecimentos para ter um resultado satisfátorio, tanto no visual como no funcional ou operacional. Ao invés de atacar os outros profissionais (e vi que essa é uma grande preocupação sua) você deveria respeitar e tirar proveito dessa relação. Todos temos opiniões diferentes, isso eu respeito. Mas quando li a palavra “coisinhas”, quase tive um infarto. Estou ingressando agora no curso de mestrado e estudo muito estas “coisinhas”, mas ainda acho que exitem muito mais “coisinhas” para se saber do que tinha imaginado.
Achei interessante o artigo, mas pelo amor de Deus, tome cuidado com o que se escreve, se você tem a intenção que mais pessoas visitem seu site.

Desenvolver para a web vai muito além do XHTML e CSS. Concordo em partes com a opnião do Ricardo.
Acho que você deveria estudar mais sobre um certo assunto antes de critica-lo. Aqui na Inov9 desenvolvemos sites com XHTML e CSS, damos importância a código semântico e etc, mas as coisas não se resumem apenas nisso! Sou contra ao uso de WYSIWYG também, assim como não muito a favor do termo webdesigner. Mas a minha opinião fica ai, concordo com algumas coisas que o Diego disse, mas vejo que ele exagerou nesse post.

Ola Diego, parabéns pela matéria. Mas como o pessoal perguntou, e espero que responta. Por que criticar o fireworks? Daria nota 10 para a matéria, mas por causa dessa observaçao desnecessário não ganhou a nota máxim. Crio meus layouts no photoshop, acho uma ferramenta ótima para se trabalhar, mas não teria coragem de fazer uma crítica tão pesada ao fireworks, mesmo quem domina as duas ferramentas. Na web vemos layouts sensacionais criados com o fireworks… Realmente não entendi…
Tirando isso o resto da matéria ficou show, pois acho isso mesmo!!!! Código na unha

O fireworks fatia mtu bem as coisas, eu exporto com ele apenas as fatias e arrumo no layout com css.

Acho que o dono do post é boçal e arrogante, acha que o que é diferente do que ele faz é errado e simplesmente isso.

Uso fireworks, uso photoshop, uso CorelDraw até mesmo e meus sites não são mediocres, eu só me vejo como um desenvolvedor versátil.

Escrevo em Notepad++ ou notepad ou Frontpage, mas atualmente uso DreamWeaver.

Você é bitolado com isso de ESCREVER A MAO ESCREVER A MAO, não vem com essa, você tem que fazer rápido e ter competencia para arrumar o que deve ser arrumado.

Simplesmente concordo com 20% que é dizer que editor visual não rola, no mais amigo. você falo tudo errado.

Faço das suas, as minhas palavras!

Concordo parcialmente. Depois de algum tempo, percebi que ninguém deve dizer a ninguém como fazer determinada coisa, mas sim, somente dizer o que deve ser feito, e permitir que o profissional decida como o trabalho será feito, deixando o caminho livre para a criatividade dele. Um bom e sensato desenvolvedor (ou designer) sempre terá controle do trabalho que fizer, desde que se concentre no que faz e procura se aprimorar. Ferramentas como o Dreamweaver não foram criadas para encher o saco de ninguém, pelo contrário, somente vieram para auxiliar e facilitar o trabalho de um profissional web, considerando que a maior parte dos profissionais trabalham por conta, e não em agências onde tem 1 funcionário só para abrir uma tag html. Ninguém jamais poderá afirmar que o Dreamweaver “gera” o site, exatamente do jeito que deve ficar para ser publicado, mas agiliza operações que, sem dúvidas, tomariam tempo desnecessário. O profissional é o ser humano, e não o computador. O Dreamweaver é fantástico, mas não faz o trabalho que um desenvolvedor ou designer terá que fazer. Não há mal algum em usar Dreamweaver, mas há um mal imenso em só usar Dreamweaver.

Concordo com o João, faço uso do DW tbm mas escrevo os codigos a “unha” como o css e php.
E se o cliente não tiver o DW faço no bloco de notas tbm, isso cabe a cada um evoluir.

Concordo com o Narciso

Se o cara gosta de bloco de notas, notepad++ e o caramba a quatro. Ótimo, parabéns. Trabalho em uma agência de web interativa e todos aqui utilizam DW e Visual Basic. A única diferença, trabalhos no código do que no visual.

Eu sou encarregado de criar as HTML/CSS. Tem projeto aqui que por favor, 80 telas validadas pela W3C em XHTML. E outros em table mesmo. A como falei, a diferença que desenvolvo todos na unha no DW. E qual a diferença do bloco de notas para o DW ??

A máquina que você precisa ter pra rodar o DW. É a única que vejo…

Sei que o artigo faz tem tempinho que foi publicado. E de uns tempos para cá o profissional web vem se profissionalizando e as pessoas encarando desenvolver sites um TRABALHO DIGNO e que gera renda.

Um parabéns a todos os profissionais…

Cara, quer coisa mais legal para um VERDADEIRO desenvolvedor que abrir o seu Notepad++ ou qualquer outro editor de texto com destaque de sintaxe, arrebentar nos códigos lá dae dps bate no peito e fala: “Porra! Eu sou foda! Olha só o que EU fiz!”

Na minha opinião, essa é a graça de vc programar, logo, se vc usa uma ferramenta de “clica e arrasta”, pronto, vc NÃO é um desenvolvedor, vc eh um “clicador arrastador”, nada mais do que isso. Pronto, a graça de programar se foi! rs

Whatever, é assim que penso xPP

Muito bom artigo. Embora seja de 2007, só agora tive o prazer de encontrá-lo.
Eu acrescentaria ainda a habilidade com Template Engine, que é essencial quando se visa produtivade/manutenibilidade, principalmente em projetos multicamadas.
Parabéns, excelente artigo.