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Drops 7 – Você está fazendo errado

Cuidado, você pode estar fazendo alguma coisa muito errada. Na verdade foi mais um desabafo.

Por
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Tem designers trabalhando com web que não entendem HTML/CSS. Tem programadores que ainda insistem em aprender apenas a linguagem server-side e ficam se lixando para HTML. Tem desenvolvedores de interface que não estão nem aí pra semântica, css bem escrito e caem na bobeira de ficar discutindo assuntos superficiais como abordar ou não abordar determinado browser, ou o Flash é melhor que HTML e vice-versa.

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Por Diego Eis

Diego Eis criou o Tableless para disseminar os padrões web no Brasil. Como consultor já treinou equipes de empresas como Nokia, Globo.com, Yahoo! e iG. É palestrante e empreendedor.

http://about.me/diegoeis/

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  • carlosfachini

    Então sou Web Designer Criação e HTML/CSS bem ativo nos 2 lados, concordo com a parte da etapa de
    criação de borda arredondada etc.. sempre que crio um layout ja faço
    pensando no codigo e nas possibilidades entre navegadores  e tudo mais sempre pensado em uma usabilidade desde a criação…assino embaixo
    do que vc disse em tudo…!

  • Cesimar Xavier

    É verdade. Por vezes para quem é programador trabalhar com Designer que não entendem de HTML/CSS é complicado. Há sempre uma discussão, onde o programador tenta explicar que tal recurso não vai funcionar para determinado site e o Designer, porque quer que seja daquela maneira. Complicado mesmo.

  • http://twitter.com/cacacobra Cassiano Aquino

    Não sou web-designer, mas trabalho muito com CSS/HTML e também tenho problemas com web-designers maconheiros rsrs 

  • Felipe

    Aew Diego fazia um tempo que não tinhamos um post com desabafo técnico ahauhaua

  • Mateus Ávila Isidoro

    Depois querem reserva de mercado.

  • Ricardixbr

    As vezes eu tenho vontade de matar uns designs heheh!  ja que eh desabafo ..rs

  • Cesimar Xavier

    Parece que tudo que você fala é grego. Eu faço freela para algumas agências em Web. Quando vão fazer o BrainStorm para pensar como será o site e funcionalidades. Me perguntam sobre, pode ser assim, pode daquele jeito, pode ter essa animação aqui e ali? Ai comigo é sim ou não. Sem meio termo. Se eu disser que não e o Designer colocar no layout eu já mando um e-mail dizendo que o layout está inviabilizado e dono da agência (poucas) diz: refaz. Parece o pessoal se faz de surdo e não dá mínima para o que você diz.

  • carlosfachini

    Nem todos são maconheiros… a mts Front-End  e programadores que sao mais do que designers…
    o lance é que na criação vc pode tudo e no codigo vc tbm pode tudo so que na hora de criar tem que ter o bom censo ja pensando no HTML…
    e alguns viajam mesmo e não estão errados em viajar na hora de criar um site tem é mais que brisar mesmo porem sempre pensando no HTML…

  • Karlus

    Um dia matarei um designer.. hahaha, com toda certeza. É bem complicado isso.. 

  • carlosfachini

    E quando o front-end cria um codigo limpo e totalmente organizado e o programador web vai la e começa a estragar tudo não presta atenção que certo link tem uma class que tal img tem um alinhamento…
    tem esse lado tbm!

  • Tomas Vasquez

    Simples. Quem não pensa desse jeito, não pode se considerar um programador Web

  • joao_parana

    oi Diego, acho que todas as discussões são válidas.  Tanto discussões técnicas quanto a questões de negócio tem sua importância e estão intimamente relacionadas. 

    Estas suas preocupações são válidas, porém você deve considerar que a comunidade brasileira ainda tem muita estrada para caminhar em termos de boas praticas em desenvolvimento, seja no back-end, front-end, modelo de negócio ou mesmo em arquitetura de TI. 

    Acredito que devamos defender nossas idéias, mas evitar de agredir outras pessoas que pela minha experiência, estão tentando fazer o melhor. Temos que dar tempo a elas, para que aprendam o jeito certo de fazer as coisas. 

  • Jafidelis

    É só fazer igual eu, tenho formação em Design e também em Programação, na empresa onde trabalho sou programador, e faço freela como Designer e conheço muito bem os dois lados da moeda.

  • http://twitter.com/franklinjavier Franklin Javier

    Por esse motivo o front-end DEVE ter conhecimento basico de back-end para, pelo menos, fazer a implementação, dessa forma, evitando que zoem seu codigo.

  • Cesimar Xavier

    Eu já segui seu exemplo. Sou formado em Design Gráfico e antes estudei programação.

  • carlosfachini

     Concordo e eu me preocupo com isso e tenho essa base.. o problema é que mts designers novos não quer nem saber disso!

  • http://twitter.com/Sari_Comp Sari Web

    É só ler um poquinho as documentação da W3C e desenvolver em cima disso, mas sempre tenha o pensamento no cliente e no usuario. Viva a semântica. 

  • http://twitter.com/Sari_Comp Sari Web

    Nossa eu chorei com o pensamento das agências sobre HTML 5…

  • Robson

    Me amarro em te ler e te ouvir, mas sobretudo, a forma indignada que vc se coloca diante de alguns comentários e/ou artigos que vc se depara no seu dia a dia e isso talvez aconteça porque você manda a real!!
    Adorei o livro de vocês!  

  • Tiago Lisboa

    Por esse motivo o back-end DEVE ter conhecimento básico em front-end para, pelo menos, não fu$%¨r com o trabalho que o primeiro fez, acho que tudo é uma questão de respeito, se eu, como back-end fiz meu trabalho completo e certo, tenho que chamar a responsabilidade de quem vai programar para deixar tudo do jeito que deixei, é responsabilidade dele não minha. Sinceramente não entendi essa generalização. Concordo que todos devem ter um conhecimento além do que é necessário para fazer o básico, mas temos que respeitar o trabalho de terceiros se os mesmos são impecáveis. 
    Esse seu comentário vai contra tudo o que este post nos trouxe como ensinamento.

  • Gsiquinelli

    Muito bom… me identifiquei em vários momentos, também identifiquei membros da equipe. Vou chamar eles para ouvirem este podcast. Quanto custaria trazer você para um bate-papo e nos dar dicas sobre produtividade numa pequena empresa (falar com 4 pessoas), com translado e hospedagem por nossa conta.

  • Convidado

    Querem receber muito e pagar pouco. Internet é um mercado prostituído.  Qualquer criança pode fazer um site no Microsoft Word ou instalar um script gratuito como WordPress.
    Centenas de produtoras vendendo “sites personalizados” por R$ 400,00.

    Salário de uma babá R$ 1600,00
    Salário de um mestre de obra R$ 5000,00.
    Salário de um programador PHP R$ 2000,00.

    Exigência para a vaga de programador PHP: PHP, ASP.net, POO, SQL, MySQL, SQL server, javascript, ajax, jQuery, ERM, XML, XHTML, CSS, padrões web, frameworks,  Flash, AS3, Flex, photoshop básico, inglês, experiência de 2 anos, controle de versão, SOAP.

  • Estenio Ribeiro Nobrega

    cara é só fazer que nem aqui onde eu trabalho quando eu termino o front-end eu crio uma past somente com o que eu fiz assim quando eu preciso de uma alteração eu faço no que eu criei pois eu não sou especialista em back-end e tem coisas que é melhor não mecher qdo não se sabe por isso é só fazer um backup e fica tudo de boa

  • http://profiles.google.com/necrower Mario Cesar Junior Costa

    Cara conheço um bocado de gente assim e sempre que eu posso tento mostrar que o programador web no mínimo deve saber HTML. Já vi casos do cara ser bom no backend mas, nem saber o que o faz.

    Mas a culpa também é das empresas que meter um puta requisito para os cargos e depois que o cara tá lá dentro (e normalmente já não é aquilo tudo) a maioria das empresas não investem no capital humano. Nem para dar um tempo para que os próprios colegas de trabalho compartilhem conhecimento e para o “programador” que já não é interessado a permanência na ignorância é certa.

  • Cesimar Xavier

    Kkkkk… Disse tudo. Acho que as qualificações que você postou ai é para programador Jr não é. Já algumas vagas que para Programador PHP mas é necessário saber: Java, .NET, Ruby, conhecimento em Phyton e outras linguagens são bem vindas.

  • http://twitter.com/LFeh Felipe Tartarotti

    Fatos dos fatos, estou nessa luta também.

    É essencial programadores back-end saberem o minimo de HTML.

    Parabéns. 

  • Di..Manjenje

    Realmente, até aqui em Angola tenho deparado com as mesmas questões, uma pena que aqui as universidades ainda não têm especialidades (só existe mesmo Engª Informática & Informática de Gestão). Então eu gosto de Design e tenho anos de experiencia e uso esse conhecimento agora que vou programando web. Pk as vzs é mesmo complicado passar para Designer q não entende xhtml/css e mesmo vc como programador depender de Designer para uma alteração simples de imagem ou cor

  • http://twitter.com/imagemvipcom Imagem Vip

    Gostei muito do pod, eu acho que o mercado esta com medo de novidades, e quando uma chega, os profissionais tendem a ver só o lado problemático,ao invés de procurar soluções para os problemas em si. Ou querem se passar por intelectuais dizendo que tal tecnologia e problemática.

  • Guilherme

    Fico feliz em ouvir este “desabafo”, pois me fez acreditar ainda mais que estou no caminho correto. Com certeza vou mostrar na empresa onde eu trabalho e acredito que todos irão se identificar. Obrigado, Diego!

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