Tableless - Desenvolvimento inteligente com Padrões Web

06/07/2007
Tecnologia e Tendências

Faculdades, cursos e conhecimento

Conversando com um pessoal outro dia, fiquei pensando em faculdades, cursos ou especializações que pessoas da nossa área podem fazer (ou não) para melhorar sua profissão. Gosto de brincar quando alguém diz que está na faculdade ou que vai começar …

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Conversando com um pessoal outro dia, fiquei pensando em faculdades, cursos ou especializações que pessoas da nossa área podem fazer (ou não) para melhorar sua profissão.
Gosto de brincar quando alguém diz que está na faculdade ou que vai começar a cursar alguma. Eu sempre digo: – Faculdade? Blah! Para quê? Perda de tempo.
É uma brincadeira (com fundinho de verdade?), claro. Mas o assunto é: o que vai decidir qual faculdade tenho que cursar, levando em consideração minha área de atuação como desenvolvedor web?

Uma boa parte da minha vida trabalhei fazendo HTML/CSS + Design. Efetivamente nunca precisei de algum curso ou faculdade para poder exercer meu trabalho. Em contrapartida conheço outros profissionais que trabalham com a mesma coisa, mas cursam faculdade de publicidade ou design, por exemplo.

Qual curso fazer para melhorar meu/seu estado de profissional web?

Tendo uma breve conversa com o Fred (no ELPI aqui em São Paulo), ele falou uma coisa bem curiosa: se o Google decide contratar um desenvolvedor web para a equipe do Orkut, por exemplo, um desenvolvedor que cursa algo relacionado à Ciência Sociais seria um destaque.
E ele tem razão. Um profissional que consiga consiliar suas especialidades técnicas de desenvolvimento web com seu conhecimento em Ciências Sociais, seria muito valioso para o trabalho com comunidades, comportamento de massas e tudo que uma rede social como o Orkut representa… Ele teria uma mente aberta para novas idéias e saberia quais caminhos tomar para implementá-las.
Outro exemplo básico: qual curso o desenvolvedor que trabalha diretamente com AI (Arquitetura de Informação) poderia fazer? Biblioteconomia seria interessantíssimo. Diretamente o curso não tem nada a ver com tecnologia e nem precisa ter. O cara adaptaria o conhecimento que ele aprenderia em Blibioteconomia para a área de web.

Se você trabalha com implementação client-side. HTML+CSS, especificamente. Aconselho encontrar um curso mais direto, como os da Visie (jabá), que são cursos curtos e vão te dar resultados rápidos. Não adianta procurar um curso de faculdade. Você não vai achar nada que te ajude a implementar HTML/CSS mais rapidamente ou melhor.
Agora, se você trabalha com HTML+CSS mas também faz Design, ou seja, cria layouts e etc, além dos cursos como os da Visie, que te ajudarão na parte técnica, uma faculdade de Design e Artes, te ajudariam no outro lado do seu trabalho. Um lado que precisa de mais apoio, mais estudo.

Desenvolver para web é um ramo muito amplo. Existem várias ramificações e cada uma dessas ramificações sugam conhecimentos e características de outras profissões. O jeito é adaptar essas informações, adquirir conhecimento e se transformar em um profissional diferente.

E eu continuo com meu segundo grau completo. :-)

Por Diego Eis

Diego Eis criou o Tableless para disseminar os padrões web no Brasil. Como consultor já treinou equipes de empresas como Nokia, Globo.com, Yahoo! e iG. É palestrante e empreendedor.

http://twitter.com/diegoeis/

Veja os outros posts de

  • Murilo Adriano

    Conhecimento adquirido na faculdade é para a vida, não apenas profissionalmente falando. Agora se alguém quer apenas fazer sites por aí, realmente um curso técnico voltado para isso compensa mais. Mas alguém que tenha cursado na um bom curso de design por exemplo, sempre irá ter melhor noção, conhecimento específicos e gerais para construir um layout do que alguém que tenha feito um curso de webdesign em 1-2 meses.
    Faculdade realmente é algo muito bom.

  • Murilo Adriano

    Ah, tem uma coisinha fora do lugar ali hein!
    http://img64.imageshack.us/my.php?image=tablelesszh5.png
    Se já sabia, por favor desconsidere.

  • http://www.fazedordesite.com Rodrigo Fante

    Eu sou formado e muitos me desconjuram porque digo que o melhor da minha faculdade foram os contatos que fiz e os amigos.
    Por que tudo que faço hoje, aprendi fora, parte por culpa minha, pois mundo que a faculdade fornecia era util e eu ainda n sabia, e desprezava por achar pouco interessante, e acabei tendo que estudar sozinho depois.
    Outra parte culpa da faculdade, que realmente nos forçava a matérias tediosas e que sinceramente n acrescentam nada, e ainda forneciam muita matéria que se fosse apresentada como deveria n daria nem um cursinho de curta duraçao.
    A faculdade é importante, mas eu sigo seu pensamento, a menos que as faculdades de tecnologia se atualizem, estao fadadas ao fracasso.
    Pois existe muita faculdade por ai ainda ensinando pascal, C no turbo C, etc…
    Claro existem faculdades e faculdades, soh as mais dinamicas sobreviverao.

  • http://www.fazedordesite.com Rodrigo Fante

    Outra coisa, hoje moro e trabalho fora do Brasil, ninguém da a minima pro meu diploma brasileiro :/
    Em parte pq desprezam nosso ensino no Brasil mesmo, em outra parte na Italia eles n estudam, poucos fazem faculdade, acham desnecessario.

    A unica coisa com que conto aqui sao com meus conhecimentos, e graças a muito estudo, estao sendo muito além de satisfatorios. :D

  • http://www.marcusvbp.com.br Marcus VBP

    Muito interessante este post, especialmente porque devo terminar minha faculdade no fim do ano, heheheh

    Mas eu gostaria de fazer uma especialização sim.

    Hoje em dia eu estou muito mais inclinado para arquitetura de informação e com implementação client-side (xhtml+css). Alguém pode me indicar cursos de especialização que aprimorem estas áreas? Informem aí as faculdades tb, se puderem ;)

  • http://www.armandoperico.com Armando Perico

    Concordo com voce Diego,
    No tempo em que morei no Brasil nenhuma faculdade poderia me ajudar a desenvolver meus sites e meus outros trabalhos, a saida foi procurar por cursos rapidos e especificos, os cursos da Visie por exemplo sao uma otima saida/ajuda, ja que cursos em faculdeades de infromatica//computacao no Brasil sao na maior parte voltados pra matematica, calculos etc…
    Tenho que dizer que depois que comecei a fazer meu curso de Ciencia da Informatica (voltdado para programacao) (Suica), alguns conceitos que tinha adiquirido estudando sozinho, foram pro espaco.
    Um desenvolvedor WEB, ainda mais no Brasil nao pode se limitar apenas a fazer apenas HTML e CSS das aplicacoes, algo no Server-side nunca cai mal.

    O que eu acho estudar sozinho e’ bom, mas podemos ganhar tempo quando temos alguem capacitado nos guiando no comeco.

  • Alexandre Leite Rangel

    olá,

    Sou fã de vocês. Acompanho o tableless há anos mas, me perdoe. Dizer que fazer faculdade não é importante é coisa de quem nunca fez faculdade. Sou formado em Análise de Sistemas, com especialização em Análise de Sistemas, Mestrado em Enfermagem pea EERP/USP onde desenvolvi uma intranet. minha linha de pesquisa é a Organização dos Serviços de Saúde e atualmente estou no Dourtorado.
    Sou analista de sistemas do HCFMRP/USP e professor há 13 anos. Tenho 36.
    O curso superior, no mínimo, deixa a pessoa mais crítica. Dá uma nova visão da vida. Na faculdade, aprendi Turbo pascal, Basic e Cobol, mas ela me ensinou a pensar e a me virar sozinho. Hoje, aqui no HC, sou a pessoa que mais entede de HTML/CSS e Javascript, embora desenvova sistemas em DELPHI.
    Só para concluir, sou autor de 2 livros sobre bancos de dados (InterBase e MySQL) e estudei em uma universidade particular, pelo programa “Crédito Educativo” do governo federal. Não perca a oportunidade de fazer um curso superior, seja ele qual for. Amanhã, você poderá se arrepender e talvez, seja tarde demais.

  • Rafael Baialuna

    Cara, concordo com o escrito. Fiz faculdade de web (comunicação digital e web).. e foi só abobrinha. Só saiu trampando com web lá quem já trampava (rs, eu e mais 2)…o curso em si um lixo e caro!!! Mas.. tem lugar que te olha como “menos” se não tiver um diploma!

  • http://www.marcusvbp.com.br Marcus VBP

    Fala rafael, a quanto tempo! hehe

    Cara, e o pior eh que esta acontecendo a mesma coisa no meu curso, de desenvolvimento de sistemas para internet.

    As cadeiras não são ruins, mas minha sala não tem ninguém que já trabalhe na área, só eu.

    e acho q o único que vai trabalhar na área depois que o curso terminar serei eu, hehehe.

  • http://blog.ipe.srv.br nicholas

    Independente de faculdade, o que importa é o que o cara consegue aprender depois. Fiz faculdade publica e o que mais aprendi fui a buscar o conhecimento por conta propria.
    Quanto a fazer faculdade de publicidade, design ou seja lá o que for, acho que de nada adianta o site mais lindo do mundo se ele não for funcional, então um bom curso de IHC (interação humano-computador) ajuda muito qualquer trabalho, seja server ou client side.

  • http://hide2system.googlepages.com Hide2System

    Na verdade esta discussão vai muito longe.
    As faculdades mudam seu conteúdo de acordo com a região em que estão atendendo o mercado, claro sem fugir da grade obrigatória do MEC.

    As faculdades adicionais a sua profissão, como o Diego citou, são realmente o diferencial.
    Mas acredito que a Google contrataria alguém com diploma na área da computação também.

    Sei que algumas faculdades estão defasadas, mas a maioria já pegou em peso desde o ano passado em linguagens de alto nível, como Java e além disso voltadas para a web. Na nova grade a maioria já possui inteligência artificial e computação gráfica.

    Mas o mais importante não é isso, é a Engenharia de Software, matéria essencial, o que ensina a manter um projeto em pé por anos, isto é, projeta pensando no futuro, expansões, melhorias etc.

    É a mentalidade que é formada no meio acadêmico que mais conta, a filosofia do pensamento e principalmente o “Aprender a Aprender”, isto definitivamente é o mais importante de tudo, pois quem faz a faculdade ser boa é o aluno. Se ele não levar a sério, passa de ano sem saber e empurra tudo com a barriga tornando-se um profissional, digamos, não tão bom.

    Só entrando em uma faculdade para saber como é, e lhes digo: – Com certeza irá mudar seu modo de pensar e ver as coisas, isto de fato, é certeza. Um novo modo de ver o mundo, pelo lado científico.

    E logo você descobre que ciência, na verdade, busca a felicidade e o encontro de si mesmo.

    E por fim: estudar e aprender é muito legal!

  • Pedro

    Cara que papo mais furado!

    O mercado de trabalho ta mostrando claramente que o profissional que não segue uma área específica e se especializa em determinado assunto nunca vai conseguir ser um profissional requisitado. Se uma pessoa estudar html+css e cursar geografia, ele não será bom nem em geografia e muito menos em html (bom de verdade, do tipo profissional requisitado), pq seus estudos e trabalhos não estarão em cima da mesma matéria, será apenas um profissional que sabe um pouco de geografia e um pouco de html, mas não um profissional completo de uma determinada área.

    “desenvolvedor que cursa algo relacionado à Ciência Sociais seria um destaque”…
    Um destaque na falta de noção. Um cara desse nunca ia ser contradado pra um trabalho sério, ainda mais no google. No mínimo o google ia contratar um bom profissional especializado em Ciencias Socias + um bom desenvolvedor experiênte, pegar os conhecimentos de ambos os profissionais e aplicar em seus projetos.

  • Bruno

    Fala sério…. o Google tem dinheiro… ele não ficaria economizando dinheiro com aberrações que não tem como foco nem uma nem outra profissão…

    Acho que ele contrataria sim um “puta” profissional de Ciências Socias, que tenha como foco o tipo de estudo com o qual o Google deseja trasnpor para a sua ferramenta online, teria uma equipe com ótimos analistas ( que fariam o trabalho de pegar o conhecimento desse cara e traduzir para os desenvolvedores ) e com certeza teria a sua equipe de desenvolvimento.

    Bem… minha opinião… já no Brasil é aquela história… se você souber lavar, passar, cozinhar, um curso de massagem erótica só tem a agregar mesmo…

  • http://www.fazedordesite.com Rodrigo Fante

    Engraçado que ja entrei e ja sai e nao tive essa luz cientifica.

    ate fiz uns projetos com robos de lego, java etc…

    Foi divertido, mas parou por ai.

  • Alex

    Eu concordo com o comentário do nicholas, a coisa que mais se aprende na faculdade é como buscar o conhecimento, é bem esse o espírito.
    Além do mais a faculdade torna um profissional muito mais completo, com uma visão diferente.. Isso pra quem realmente se dedica…
    Quando se faz um curso específico, em uma tecnologia ou ferramenta, você se torna um operador, se isso for o suficiente (e acredito q para muitos seja) mas quem pensa maior precisa abrir o leque. É questão de escolha. A faculdade te dá um conhecimento muito mais abrangente e se o curso for atualizado você fica por dentro de todas as possibilidades do seu mercado.
    Acho que um profissional deve ter o seu foco, afinal ninguem sabe tudo.
    Se um cara é profissional de web, e o público dele são lojas de departamento, por exemplo, ele se especializa em e-commerce e vai procurar conhecer tudo sobre o negócio em que ele irá atuar. Mas ele é um profissional de TI, com muito conhecimento sobre vendas no varejo ou coisa parecida e não o contrário.
    Algumas vezes a experiência faz com que o conhecimento do profissional seja “suficiente”, mas isso restringe o mercado àqueles que tiveram a oportunidade de aprender trabalhando, errar trabalhado e crescer trabalhando…. Quando se está no começo, não são muitos que vão pagar por um trabalho amador.
    Mas é como o Hide2System disse, a discussão pode ir longe…

  • http://phillmelon.blogspot.com/ Felipe Gomes

    Parece até que fui citado (indiretamente, claro), pois eu sou formado em Ciências Sociais e sou consultor java.

    Gosto muito de trabalhar com tecnologia, e o fato de ter uma formação meio diferente às vezes gera situações atípicas (ups! sem trocadilhos com nomes de emrpesas).

    A verdade é que quando o nosso colega Elcio fazia formação pedagógica eu engrossava o coro de colegas que diziam que ele estava no curso errado. No final das contas mudei de idéia e fiz algo parecido. E para trabalhar no mercado qualquer um precisa se reciclar bastante e mostrar resultados, portanto a técnica específica que se aprende na faculdade tem mesmo um alcance limitado.

    Mercado curioso. Abraços.

  • Alexandre Formagio

    Eu penso parecido, se fosse para eu fazer faculdade, faria de algo que de alguma forma auxiliasse indiretamente, não faira faculdade de webdesign por exemplo, mas faria publicidade ou marketing.

    Eu acho que o estudo da galera de web deveria ser teoria apenas, pegar coisas nada a ver, está batido ter em curriculo que manja de dreamweaver, asp ou ajax…

    Acho que entender a necessidade do usuário, entender ergonomia, entender marketing favorece mais do que você ser PHD em dreamweaver e inclusive concordo com o Fred, eu vi ele falando isso após o Encontro da locaweb, é interessante um cara que manje de ciencia sociais e ach que é este o caminho das empresas que querem se destacar no futuro…

    Hoje valorizo muito entender o ser humano, entender como ele trabalha na web e etc.

  • http://www.ipe.srv.br Diego Dacal

    Eu acho muito importante ter uma faculdade, acho que só não aprende nada de mais lá se a pessoa não quiser ou fizer em um lugar muito ruim.
    Eu faço publicidade na Estacio e fiz um pouco de Ciencia da Computaçao da UFF, e os dois cursos me ajudam MUITO na area. Desenvolver pra web (tanto layout qto background) nao eh meramente fazer um desenho bonito que combine com o site e colocar no ar. Pro site ter mais chances de sucesso é preciso fazer pesquisas junto ao publico alvo dele, é preciso ter uma estrategia de publicidade, é preciso ter um bom desenvolvimento de linguagem, uma otima IHC, mas tudo isso tem que ser pensado junto ao publico. O que eu vejo muito acontecer é ninguempesquisar sobr eo publico, e soh querer fazer um sitezinho pra colocar no ar.
    Nao digo que isso nao funciona, nem que se vc nao fizer um faculdade vc nao vai conseguir aprender o conteudo ou fazer um trabalho decente. Mas pra chegar de cara e fazer um trabalho a nivel vc tem q ser iluminado, tem q ter o dom da area, se vc nao for iluminado vc eh medio e vai aprender dando murro em ponta de faca, vc vai quebrar a cara milhares de vezes antes de aprender simples coisas que te ensinariam na universidade.
    Outra coisa que eu acho COMPLETAMENTE fundamental é ter um conhecimento teorico aprofundado, muita gente nao da valor à teoria, mas ela ajuda muito a evitar certos erros do passado, ou pensar melhor o aspecto cognitivo do usuario, ou o fluxo comunicacional.

  • http://www.ipe.srv.br Diego Dacal

    Ah, e uma coisa que as pessoas reclamam na minha faculdade é que lá os professores não ensinam a mexer no Photoshop, no corel, no flash e similares, e as pessoas acham que isso devia ser ensinado na faculdade.
    Eu acho que numa universidade vale muito mais a pena aprender estrategias de construir layouts funcionais, gestalt, psicologia, eu vejo isso como importante pra construir um site legal.
    Software muda de 2 em 2 meses…. Foi como o nicholas falou, é preciso ser autodidata com software (e tb com a teoria), mas com teoria, mesmo que os meios mudem, a logica em geral continua, algumas praticas pra web podemos adotar pra tv digital, pra celular etc.

  • http://www.rafaeldesigner.com Rafael Costa

    E eu que pensei que tava errado em fazer cursos além de faculdade :P

  • http://www.officinapropaganda.com.br Bruno Francisco dos Santos

    Você pode ter muitos cursos, faculdade, e ter a sala cheia de diplomas, se você nao for bom no que faz, e nao gostar do que faz, voce nunca vai conseguir nada !
    Eu acho que faculdade eh uma coisa boa, porque muita empresa soh contrata pessoas , se elas tiverem diploma, e logico quanto mais conhecimento melhor.
    Eu conheco muitos casos de sucesso, e muitos desses nao tinham diploma!

    E eu ainda reforço a idéia , se você gosta do que faz, se você é ‘autodidata’ voce vai longe, independente de faculdade ou não!!!

  • Rath

    Faculdade é:
    [do latim facultate] – 1. Capacidade ou poder de fazer alguma coisa. 2. Aptidão inata; disposição, tendência, talento, dom. 3. Liberdade de ação, consentimento, licença, permissão. 3. Direito, privilégio.

    Trabalho com desenvolvimento web a 4 anos, por muito tempo pensei que fazer faculdade não era necessário, sou bom no que faço, auto-didata e ponto!
    Aos 25 anos descobri que estava completamente errado. Hoje curso ciência da computação e como muitos disseram, “aprendi a programar em Pascal”. Veja aprendi a “programar”, a linguagem em questão era Pascal, justamente pela facilidade para os iniciantes. Durante as aulas o que percebi é que a grande maioria do pessoal que nunca trabalhou, se preocupava muito mais com fazer janelinhas piscantes ao inves de absorver o conceito das coisas. Há muito oque aprender e sinto a diferença disso na prática, conceitos de estrutura de dados, engenharia de software, programação OO, cálculo e outras coisas mais, você pode até tentar estudar em casa, mas só fará isso quando precisar, restringindo-se ao escopo de um assunto.
    Hoje aplico todo o conhecimento adquirido na faculdade, diretamente em meu trabalho, onde programamos em Python, C++, PHP (usamos Smarty também) e onde tudo flui harmoniosamente bem, graças aos nossos padrões de desenvolvimento de software.
    AH! E não é que o Python veio através de uma TCC a respeito da implementação de webservices? Sim, caiu como uma luva num projeto que estavamos desenvolvendo e hoje contamos com mais de 20 mil usuários (ativos).

    E aqui é um festival de cursos, temos programador psicólogo, matemático. E até diretor quase engenheiro mecânico, bacharel em Ciencia da computação.

    Porque atrás de um pixel existe ciência! Fascinante não?

  • http://www.luizgustavo.net Luiz Gustavo

    Eu lí que teve gente que fez faculdade de “web”. Caramba, se for pra fazer uma faculdade, faça algo mais consistente.

    Para quem trabalha com código, uma boa faculdade é indispensável para tornar-se hábil em bons algoritmos que vão resultar em aplicações mais robustas e confiáveis. Não adianta só fazer cursinho da “linguagem da moda”, tem que conhecer os modelos matémáticos de onde tudo isso veio.

    E como já foi comentado, o mercado dá sinais cada vez mais visíveis (para não dizer berrantes) que se você não for atrás de uma especialização, um mestrado e/ou doutorado, você está fora.

    Eu quero para a minha vida profissional muito mais do que layouts, flash, javascript e etc. Isso é que eu faço nas horas vagas.

    É muito mais compensador (financeiramente falando também) trabalhar com Sistemas Distribuídos, IA (de verdade) e análise de sistemas complexos.

    Reforçando o que já foi comentado também, eu acredito muito mais que a Google contrataria um PhD em Ciências Sociais como consultor para as suas dúvidas sobre construção de comunidadades do que um recém formado que aparentemente não sabe o que quer da vida.

  • Diego Bittencourt Muniz

    Vocês esquecem do auto-didata, como o Diego sugeriu ali no texto (ao meu ver). O cara que aprende HTML + CSS, mas sem precisar de nenhum um curso ou até mesmo faculdade (!). É lendo o vastíssimo conteúdo de desenvolvimento na internet, ou então lendo livros, etc.

    Querer aprender sozinho dá muito resultado também, porque tem esforço ali.

  • http://www.thiagobreda.com.br Thiago Breda

    Discordo… Como outro usuario disse, só fala isso quem não fez…. Para area de WebDesign (meu caso) é fundamental uma boa faculdade, para você entender o conceito do design… Ter noções de teoria da cor, semiótica, história da arte, etc… coisas fundamentais para um bom trabalho apresentado e que hoje não são reconhecidas no mercado, o que é lamentavel… caso contrario vc será mais um micreiro…. Não sou a favor de cursos rápidos, (apoio um pouco os voltados para linguagens específicas a nivel avançado!) mas ninguem se torna um bom profissional da noite para o dia… Em cursos rapidos vc vai direto para a ferramenta ou para a paratica, no caso design aprende PhotoShop, programação a linguagem diretamente… isso é errado, a lógica, o conceito fica onde, pula???!!! Minha opinião é desfavoravel a cursos rapidos, principalmente quando envolve design. Abraço a todos

  • Diego Bittencourt Muniz

    Ninguém disse que conceito não é importante, lógico que é.

    O único modo de você saber tudo isso é buscando conhecimento, mas isso independe de faculdade.

    De certo, livros sobre design que ensinam toda teoria, por exemplo, não servem pra nada, né? (O mesmo vale para outras fontes)

    Só quero dizer que o fato de o cara ter faculdade já não faz ele ser melhor que qualquer um que não tenha. O importante é o conhecimento.

  • Fábio

    Na faculdade em que leciono (Sistemas de Informação), a disciplina de Desenvolvimento Web contempla tecnologias padronizadas e linguagens de programação voltadas para essa área, ou seja, não é verdade que todo curso é descolado da realidade do mercado.
    Abraços.

  • Thiago

    Na boa, nosso amigo ta’ com a mesma mentalidade do presidente dessa linda patria! Pra que estudar ? Pra que faculdade ? Vamos todos nos candidatar pra presidente, deputado federal … Linha de pensamento bem mediocre.

    Conhecimento nunca foi e nunca sera’ demais. Nao importa se venha de uma universidade ou de um curso tecnico. Mas agora dizer que uma faculdade e’ relevante! Fala serio. Existem experiencias na vida que nao apenas te dao experiencia profissional, e independente de onde vc estudar, o conhecimento que chega ate’ vc, e’ sua “responsabilidade” de como ira’ usa-lo!

    Fiz minha graduacao no Brasil e faco mestrado em uma das melhores universidades da Inglaterra. Tenho contato direto com pessoas ligadas diretamente a W3C.

    As pessoas parecem so’ falar de HTML/CSS como se a WEB fosse so’ isso! E esquecem q “o buraco eh bem mais embaixo”. SVG ??? XSLT ? XPath ?? OWL ?? RDF? SKOS? SMIL?? … E o pessoal aqui adora microformatos, fala serio …. Vamos desenvolver algo mais serio …. nao que HTML/CSS nao seja relevante, mas a web e’ muito mais do q isso ….

    Em alguns dos comentarios anteriores citaram por exemplo o google. Da’ uma olhada nas vagas de emprego que o google oferece, vejam se tem alguma pedindo algum cursinho nao qualificado. Se vc ler bem (moro fora do Brasil, falo de onde moro, Inglaterra) o google da’ preferencia pra pessoas cursando o PhD e ainda se propoe a pagar livros, os tuition fees (tipo de uma mensalidade) e oferece uma carga horaria de trabalho bem flexivel!

    Bom, no final das contas eu nao quero ser presidente do Brasil to querendo mesmo e’ estudar …. e viva o Lula e os estelionatarios culturais !!!!!!!!

  • http://jaderubini.wordpress.com Jader Rubini

    É exatamente isso que eu sempre tenho que explicar toda vez que alguém me pergunta “Ué, mas você não trabalha com internet? Acho que você deveria estar fazendo é Sistemas de Informação, não?”

  • http://luizgustavo.net/ Luiz Gustavo

    Sem dúvida nenhuma, post extremamente infeliz esse do Diego.

  • Pingback: Qual curso devo fazer pra me tornar um desenvolvedor web? « Blog do Jader

  • Edu

    Amigo Thiago. Acho que vc e alguns dos leitores não entenderam direito o que o Diego quis dizer. É claro que Faculdade é muito importante, a intenção do post do diego não era dizer o contrário, prestem atenção quando lêem, ele até mostra algumas faculdades interessantes para determinados propósitos. O problema do brasileiro é achar que só se estuda quando se faz faculdade. Procurem no dicionário o que significa estudar, vc pode estudar muito, sem ter que pisar numa faculdade. A maioria dos alunos de faculdade curte mais sair de balada e beber e ser um empregado bem remunerado, pouquissima gente estuda de fato. Isto até foi base de uma pesquisa que fizeram há algum tempo sobre os estudantes brasileiros no ensino superior.

    Eu trabalho com desenvolvimento web porque eu, como vcs, gosto, e aprendi sozinho como muita gente. A faculdade de Ciencia da computaçao é muito importante pra mim, porque aprendo outras coisas, Desenvolvimento de páginas web não é meu(MEU) único enfoque. A faculdade não me ensina nada sobre web, e desenvolvo por prazer, para tirar algum também, mas não quero morrer fazendo páginas de internet ou serviços. Isso é a minha filosofia que é diferente das suas, e as suas são diferentes das minhas e de todo mundo.

    O interessante aqui é dizer que a faculdade não trás tudo, trás coisas muito importantes, desde que esteja no curso certo para vc. (Como o diego comentou). Muita gente está na faculdade para arranjar emprego, e não se tornar um profissional diferenciado.

    Amiguinhos afortunados que vivem na espanha, russia, japão, inglaterra ou seja lá que diabos de planeta vcs vivem, lembremos que muita gente não consegue pagar uma faculdade e muitos conseguem sucesso pela sua inteligencia, pelo seu estudo e pela sua aptidão e uma série de outros fatores e acabam que não precisando fazer a faculdade. O sucesso independe de fazer ou não faculdade, e aí eu pego um trecho de um comentário acima, “O buraco é mais embaixo”. Meus pais conseguiram montar a empresa deles sem faculdade. Assim como muitos, e muitos graduados morrem de fome.

    Tudo o que podemos fazer para aprender mais e ter mais conhecimento é bom, porém não é só o conhecimento que nos trará sucesso, como dizia Einstein, o conhecimento não é nada sem a imaginação, e pode-se sim obter conhecimento estudando, mesmo ainda que não em uma faculdade. De nada adianta o conhecimento se não souber o que fazer com ele.

    Mesmo que alguns usuários ae façam mba, pós, mestrado, acabo me espantando com esses posts que demonstram ter muito conhecimento, mas nenhuma sabedoria.

    Mas o que eu sei…não sou muito melhor que o Diego estou somente no 2 semestre da Faculdade de Ciências da Computação…

  • Fabiano Shark

    Eu não acho que o post do Diego seja infeliz, não… é a opinião de quem paga as contas dele, oras!

    A minha opinião é que, ensino superior é super importante, sim! Por tudo que já falaram aqui… e se após toda essa discussão, alguém não está convencido de que realmente faz diferença, pense por este lado: se você for preso, com um ensino superior, você tem direito a sela privilegiada, hehehehehehe…

  • André

    Faculdade é importante, nem que no mínimo seja para dar mais valor na hora de disputar uma vaga com alguem que saiba tanto quanto vc. Quem tiver a melhor faculdade será visto com outros olhos.

    E mesmo que um estagiário tenha 0 de experiência, o fato de ele estar cursando uma faculdade é muito mais valioso para o empregador do que alguem que parou de estudar.

  • http://luizgustavo.net/ Luiz Gustavo

    Você quis dizer “cela”, não é?! [;)]

  • Diego Bittencourt Muniz

    Luiz Gustavo, qual Diego? =p

    Se for eu, me desculpe, eu só quero que entenda que também sou a favor daqueles que não têm faculdade e são bons e tal, só isso que quis dizer… :D

  • http://luizgustavo.net/ Luiz Gustavo

    Não não
    Me refiro ao post, não aos comentários. Respeito a opinião dele mas eu acho que foi uma idéia totalmente mal argumentada.

  • Pingback: Qual curso devo fazer pra me tornar um desenvolvedor web? — RafaelMarin.net

  • Luxther Defaul

    Acho realmente que com tudo o que vale mesmo é a vocação da pessoa. Não adianta a pessoa ter faculdade ou não e forçar algo que não tenha pleno domínio em estabelecer um conceitual favorável e estável ao seu trabalho.

    Tem que gostar do que faz e é isso que mais importa na vida!

  • http://www.gigro.com André Rodrigues

    Os que discordaram do post que me desculpem, mas o Diego tem toda razão e eu gostaria de complementar algumas coisinhas…
    Para começo de conversa, não dá para dizer a alguém formado que sua faculdade não contribuiu para uma melhora significativa na sua vida profissional e que ele jogou cerca de R$24.000,00 pelo ralo (me baseando no preço das faculdades aqui da minha cidade). Qualquer investimento é válido, além disso, tem aqueles que só aprendem se alguém estiver lá na frente ensinando. Isso não é um defeito, é uma característica. O problema é que estas pessoas estão amarradas a um sistema de ensino ultrapassado e que em 90% dos casos, ao final do curso, o que você aprendeu no meio dele, já não se usa mais. É importante esclarecer que eu me refiro exclusivamente aos cursos voltados para a área de informática. É lógico que eu não me arriscaria nas mãos de um médico que não tenha estudado uns 12 anos para “futucar” meu olho! rsrsrs
    Concordo com aqueles que discordam e discordo deles! rsrs bonito isso né? rsrsrs Na verdade eu não concordo com eles, mas acho justo que eles pensem assim. Afinal de contas, eles pagaram caro por isso e é difícil admitir que alguém que não tenha feito a faculdade tem mais conhecimento que eles. Já estou me enrolando mas estou louco para dizer: Faculdade na área de informática, nunca! Faça eletrônica, marketing, administração, sociologia “se quiser trabalhar no google” mas não perca tempo com faculdade de ciência da computação ou sistema de informação.
    Conheço pessoas que as fizeram e o que elas aprenderam lá, aprenderiam em um 1 mês de navegação na web (Um pouquinho de exagero!).
    Tô com vontade de desabafar, agora que encontrei pessoas que concordam comigo hehehe mas vou parando por aqui porque agente acaba falando besteira quando está muito empolgado!

    Abraço galera!

    Ah… não deixem de fazer faculdade!
    Assim, é garantido que eu e algumas outras pessoas estejam sempre a frente! (volto a frisar: acho que isso só funciona na área de informática. Em outras áreas, eu não posso e não devo me meter, a final de contas, eu não fiz faculdade! rsrsrs).

  • http://www.profissaoweb.com/2007/05/23/comecando-uma-carreira/ Começando uma carreira » Profissão Web – Mentes criativas transformando o mundo.

    [...] Por mais que os cursos de computação não dêem um embasamento teórico muito bom, eles auxiliam os alunos no aprendizado das ferramentas e das linguagens de programação [...]

  • Bruno Gama

    Sinceramente sobre estudos sociais seria muito interessante mas a parte de ordenação de dados como tu segere biblio… alguma coisa no meu curso Sistemas de Informação temos uma cadeira só Sobre normalização de arquivos, ou seja, pegar atividades que pessoas desta categoria ordenam em papel e deselvolver uma solução digital para a coisa.
    Mas eu acho que deveria ter sim curso pois isto está desvalorizando quem tem! Na nossa área de informática está acontecendo muito isso muitos por assim falar: “micreiros” vem surgindo aprendendo tutoriais que leem no google e se dizem desenvolvedores web ou não só web de qualquer outra solução desktop,mobile entre outras…
    Acredito que a implantação de cursos especificos para cada tipo de área e uma implantação de reserva de mercado para quem é formado extremamente necessária. Se não vai continuar esta bagunça, o desenvolvimento vai se tornar cada vez mais barato e com baixa qualidade, por culpa de tais “profissionais”. Se uma empresa precisa de um administrador ela não vai pegar um que leu o livro: Gerente Minuto ou Monge Executivo só pq ele tem um breve conhecimento. Ou até mesmo uma farmácia vai pegar alguém que sabe horrores sobre tal tipo de droga que leu na internet? Empresas de tecnologia sim tem que ter pessoas capacitadas para oferecer tal tecnologia. Vejo hoje em dia pessoas que mal sabem fazer uma operação SELECT em SQL ou programar um JavaScript se dizendo webmasters/webdesigners. Como usuário Thiago falou: “Na boa, nosso amigo ta’ com a mesma mentalidade do presidente dessa linda patria! Pra que estudar ? Pra que faculdade ? Vamos todos nos candidatar pra presidente, deputado federal … Linha de pensamento bem mediocre.” Enquanto o povo não tiver cultura o país não andará, está provado por este post acima.

  • http://blog.ericawatanabe.com Erica Watanabe

    Realmente, concordo com você, Diego.

    Trabalho com HTML/CSS e design e sempre me perguntei que curso superior eu poderia fazer para me aprimorar.

    É sempre frustrante olhar os classificados de emprego na nossa área, pois quase todas as empresas pedem um “cursos superior na área”, geralmente algo como Ciências da Computação.

    Sou formada em jornalismo e, claro, como você disse, é sempre proveitoso se você consegue conciliar certas competências de uma área em outra. Acho que consigo fazer isso, ao cruzar conceitos de comunicação (verbal e visual) com conceitos de usabilidade.

    Agora, em relação ao conhecimento técnico, a coisa é diferente. Há cursos universitários voltados para isso, mas nada que seja realmente útil para um profissional que já trabalha na área.

    A nós, acho que restam mesmo os cursos técnicos.

    Mas é tão caro! :P

  • http://www.alex.com Alex

    Post infeliz.

    Não façam faculdade, deixe as portas do mercado aberto para nós, vire pedreiro.

  • Vinícius Rocha

    Tenho um amigo na faculdade – ele é o mais velho da turma. Ele me disse uma vez que “antes, eu tinha um emprego bom e não precisava de faculdade. Depois, eu me vi obrigado a fazer uma porque qualquer emprego melhor, tinha como pré-requesito uma faculdade!”.¹
    Claro, diploma pode não provar nada. Mas é necessário.
    Acho que não devemos parar de estudar nunca. Ler livros, se aprofundar no ramo em que você está, fazer faculdade, tirar certificações, saber inglês (isso nem precisava dizer né?). Isso nos fará profissionais melhores. Concordo que muitos pensam que, por a faculdade ter nome (o que não significa que seja uma faculdade boa), só o diploma basta. O que é um engano. Profissionais, especialmente na nossa área, devem estudar/se atualizar sempre.

    ¹Cuidado, Diego! Não me leve a mal, por favor – mas hoje, você está na Visie. E amanhã? Pode ser que você faça uma entrevista, e a vaga esteja seja concorrida também por uma pessoa que saiba tanto quanto você e ainda tenha um diploma de uma faculdade. Isso é tudo? Não. Mas concorda que é um diferencial?

  • Pingback: Conhecimento de vida e de faculdade. « JotaKa

  • Bruno Campos

    A teoria, na prática, é outra…

    Vejo pessoas se estapeando atrás de MBAs, Pós, etc… tudo isso, muita vezes pra bater cabeça por um emprego comum. O mercado de trabalho é saturado, porém, experiência e profissionalismo é artigo de luxo…

    Fico pasmo quando vejo que eu – que não conclui minha faculdade de jornalista – estou a frente de pessoas que estudaram inclusive no exterior e que ostentam um diploma na parede do quarto mas são incapazes de entender coisas simples como um ‘ctrl+c , ctrl+v’ (pasmem, mas é verdade e acontece muito no meu dia a dia)

    Sou contra a faculdade? Claro que não… estou louco pra concluir a minha, embora me falte tempo. Sou a favor do conhecimento, sobre o que a mente aguentar e nada mais do que isso

    O resto, é só cereal…rsrs consequência.

  • Hélio

    Diego,

    Acho que está enganado, na UNIP os cursos de Web tem bastante conteúdo client-side.

    [ ]‘s
    Hélio

  • Alexandre Magno Teles Zimerer

    Acho que o curso atual que mais combina para a WEB é sistemas de informação. Pois a WEB não é nada mais que um sistemas de informação. Ele tem uma base teórica para aplicar os conhecimentos para a Internet. Eu cursava engenharia elétrica e larguei o curso por que comecei a dedicar minha vida integralmente ao desenvolvimento WEB. Então comecei a perceber que os circuitos da vida não me ajudaria. Acho uma formação superior essencial para o crescimento. Posso ser desenvolvedor WEB mas poderia me aperfeiçoar e ser um gerente de projetos, para isto é necessário formação.

  • Rodrigo

    Hélio, na UNIP os cursos web tem bastante conteúdo client-side? C ta brincando neh? Faço com. para web na UIP e já expliquei CSS e ActionScript para os dois professores dessas matérias.

    De que adianta ter aula de javascript, se ninguém te ensina como aplicar o javascript? Fora que ensinam o básico, do básico, beirando o ridículo.

    Só faço facu mesmo pelo diploma, e graças a meus conhecimentos de 10 anos trabalhando com web, ainda elimino todas as matérias técnicas.

    Vou fazer pós só por causa do CV também…