Tableless - Desenvolvimento inteligente com Padrões Web

05/10/2004

Mais um

Disney Store UK. Dê uma olhada no código. Legal. Vi aqui. Ei, Caparica, coloca comentários nesse blog aí.

Por

Disney Store UK. Dê uma olhada no código. Legal. Vi aqui. Ei, Caparica, coloca comentários nesse blog aí.

Por Elcio Ferreira

http://elcio.com.br/

Veja os outros posts de

  • http://sinistras.aranha.com.br Fábio Caparica de Luna

    oxe…

    Dá muito trabalho, requer auditoria…

    Talvez eu vá botar depois que o WebInsider fizer isso…

    Na análise do Ira, é coisa pra uns dois anos… Mas eu acho que é coisa pra nunca mesmo.

    Valeu a referencia, tava em tempo… :P

  • Igor

    Sou um curioso, e gosto de me divertir com web, eh uma terapia pra mim, visitar sites e até apreciar o desgin deles. Venho acompanhado a pouco tempo esse blog, seu conteúdo e suas indicações, vcs estão me provando q eh possível fazer um design agradável, navegável e leve com o uso do CSS.

    Parabéns pelo Blog! Que é um excelente trabalho e gratuito (coisa rara). E como um entusiasta do software livre, agradeço pelo incetivo q vcs dao ao uso ao Mozilla.

  • Júlio Cesar

    cara esse site eh muito massa;…mais pra tableless..acho ki ta meio pesado nao???

  • Igor

    tableless é moda apenas moda

    Entao.. la pelo fim do milenio, eu aprendi a usar div, na epoca, so o ie4 suportava.. dava pra posicionar os elementos.. era facil.. na epoca nao sabia usar tabelas.. achava complicado.. quando eu fui obrigado a aprender tabelas, nao parei mais.. é mais facil, vc tem uma nocao total do posicionamento linear dos objetos em que a tabela proporciona.. agora vieram com essa historia de tableless.. ora.. francamente.. que adianta deixar o design leve.. isso nao muda.. pra quem usa conexao discada, o site pode ficar um pouco mais rapido, mas com a banda larga avancando, nao importa… as tabelas vieram pra ficar.. ainda mais que, duvido que muitos sites vao migrar pra tableless.. o custo pra fazer isso é alto, é praticamente refazer o site.. e outra… tenta usar um site tableless num browser netscape antigo.. ele nem entra.. as tabelas.. qquer browser entende.. tables 4ever!

  • Igor

    Teve uma pessoa que fez um teste entre o Tableless.com.br e o Google: Dêem uma olhada: http://www.browsercam.com/public.aspx?proj_id=103302
    E o Google:
    http://www.browsercam.com/public.aspx?proj_id=103303
    O Google sofre menos perdas do que o Tableless!

  • Marcus VBP

    se vc axa tabela tao bom assim, pq vc nao nos escreve as incriveis vantagens de se usar tabelas?

    soh um detalhe, a banda larga está se popularizando sim, mas isso nao significa que os sites possam ou devam ficar mais pesados. isso é pensamento de amador. a banda do usuario pode até aumentar, mas ainda existe um limite de trafico do servidor. se vc tem um limite de 2gb por mês, é melhor um site cuja pagina tenha 70kb, ou uma q tenha 20kb? provedor de internet a cabo tb tem limites.

  • http://www.imaginara.com.br Maicon Sievert

    Não concordo Igor. Quem inventou a moda de usar tabelas para estruturar os sites? Isso sim podemos dizer que é MODA.

  • Igor

    Usei uma ferramenta de teste multibrowser para comparar o http://www.talbeless.com.br, que está de acordo com os padrões recomendados pelo W3C, com o google, que não segue os padrões. O Tableless sofre mais perdas de visualização do que o google o que me fez concluir que é melhor usar tabelas do que tableless. Também é melhor, de acordo com o meu ponto de vista, não seguir a risca todos os padrões recomendados pelo W3C.

    Resultados dos testes: tableless [www.browsercam.com] e google [www.browsercam.com]

    Também falam que sites em tableless ficam em melhor posição nos buscadores do que os outros. Estudo rankeamento em buscadores há algum tempo, e sempre achei que o fato de o site ser tableless não influencia muito no posicionamento. Nunca ouvi ninguém que trabalha com rankeamento falar isso. Faço parte de uma comunidade aqui do o-r-k-u-t sobre isso seo. Não tem nenhum tópico que fale sobre tableless.

    Fiz duas buscas no google:

    "Web designer" (páginas do Brasil)
    Todos os 10 primeiros resultados usam tabelas para posicionar os elementos.

    "Tableless" (páginas do Brasil)
    3 dos 10 primeiros resultados usam tabelas para posicionar elementos.

    Imagino que o fato de sites feitos em tableless terem códigos mais enxutos melhoram o posicionamento, mas posso afirmar que esta influência é pequena, existem muitos outros fatores mais importantes. Para fazer sites com códigos enxutos não é necessário fazê-los sem tabelas.

    Muita gente fala que sites em tableless são muito melhores do que os outros, mas não é legal a gente acreditar em tudo que lê na web.

  • Assunção Jr.

    hehehehe virou um forum! :D

    Tableless é melhor, vc tem total controle do código, evitando assim código desnecessário, o que aumenta a otimizição da mesmo, causando um melhor desempenho ao carregar a página na primeira vez…
    Tabelas é a parte feia da net, 1º vc precisa de programa devorador de memória para fazer um site, pois quem trabalhas faendo sites usando tabelas dificilmente faz isso na mão…
    Tableless é melhor e ponto final. :d

  • Marcus VBP

    Pq nao levamos logo a discursão pro forum? podemos chegar a uma conclusão mais rapida por lah. :)

  • Maicon Sievert

    Boa idéia hehe

  • http://tableless.com.br/eyesmiles/ Diego Eis

    Igor, não sei se choro ou se dou risada.

    Você quer comparar o site do Google, com este site aqui?! Não entendi a finalidade.

    Perda aonde?!
    Pelo que eu vi ali nos screens do browsercam, o tabeless tá igual em todos. Com excessão do IE para MAC que não carregou todas imagens porque lerdo feito uma lesma, não dando tempo do screen ser tirado direito.

  • http://www.marcelolinhares.com Marcelo Linhares

    Opa..
    perdi a discussão…
    Bom…
    para websites pequenos, pessoais, talvez os que você desenvolve para alguns clientes que não vão ter mais de 40 acessos por dia, tudo bem…
    faça o layout no fireworks (ou photoshop) e exporte para html, utilizando suas tabelas e "spacer.gif", realmente isto é mais fácil do que programar HTML com CSS….

    Mas estamos falando de PROGRAMAÇÃO WEB DE VERDADE (não estamos brincando de criar páginas)….
    percebe-se que as discussões aqui são de websites de grande porte, UOL, Microsoft, Terra….
    Estou falando de mais de um milhão de requisições por dia…
    imagina a economia de banda que os servidores vão ter???
    fiz um estudozinho do site aqui da faculdade: http://www.marcelolinhares.com/table/
    dê uma ollhadinha nas perspectivas de economia de tráfego do server e tente adivinhar quanto a faculdade iria economizar com isto!

    Concordo quando diz que EXAGERAM em falar sobre tableless, cheguei a ouvir que tableless melhora a usabilidade do site (não procede) e que ao fazer um site tableless vc teria um site acessível (Tbém não possui nenhuma relação direta)…o fato do website ser tableless tbém não o obriga ser semântico…

    Realmente se a renderização das páginas não é perfeita na maiorias dos browsers, é ainda reflexo da imbecilidade que ocorreu entre os navegadores (cada um querendo impor seu padrão) alguns anos atrás….

    Enquanto a otimização dos websites nas ferramentas de busca, é ÓBVIO que o fato do website ser tableless não é deterministíco para garantir uma boa posição nos resultados (existem muitas outras variáveis que influenciam nisto), mas realmente é uma variável a mais, pense no seguinte…
    "uma página cuja 50% do código HTML do site é conteudo, outro site cujo 1% do código é conteúdo…..qual terá probabilidade de ser melhor indexado pelas ferramentas de busca??"

    Tableless facilita tbém manutenção da página, redesign, FACILITA implementar padrões de acessibilidade em uma página, economiza banda do usuário e tráfego do servidor, dentre outras vantagens….

    Putz…
    isso tá parecendo embate político e(ou) religioso….
    é o tipo de discussão que não leva a lugar nenhum……
    mas se você se sente feliz utilizando suas tabelas IGOR, vai em frente! só não utilize argumentos sem embasamento para justifícá-los!

  • http://www.brunotorres.net Bruno Torres

    Tem cada figura! hehehehe

  • http://n softwork

    Contruir sites usando tabelas é completamente errado e estupido. Já construí sites usando tabelas e há uns meses comecei a usar divs + css, as vantagens são enormes.. torna-se mais facil construir layouts, fazer alterações e por aí fora… n considero uma moda, mas sim uma maneira de se simplicar as coisas. Por isso pensem um bom profissional que constrói sites deve usar do melhor, e o uso de tabelas não é a melhor.

    Aqueles que estão contra este uso é pq ainda n perceberam as vantagens ou não querem perceber.

  • Ricardo Leal

    Desculpe-me por não querer degladiar neste palco, que por vezes achei ser mesquinho, mas sinto-me na obrigação de dizer que segundo a evolução, as estruturas arcaicas sucumbirão ruidas pela ineficiência em suportar o cada vez mais pesado fardo da informação.
    Estou há algum tempo me enveredando pelos meandros dos mecanismos de busca e acredito que a informação é importante para qualquer setor, não é por menos que se tem tantos investimentos tecnológicos para seu trato.
    Bom gostaria de algumas opiniões dos senhores qual a importância para a recuperação de informações pelas Ferramentas de Busca, tem as posturas voltadas ao desenvolvimento de sites utilizando a correta aplicação dos scripts HTML segundo padrões W3C, na então falada WEBSEMÂNTICA e a utilização de um universo descomplicado e fluível com a ausência de Tabelas.

  • I HATE TABLELESS!

    Eu odeio TABLELESS isso é coisa de nerd…também montei uma campanha…chamada TABLE YES!…webdesigners domingueiros uni-vos! Eu quero é TABELAR.

    a internet precisa ser livre, e tables garantem isso muito melhor do que o CSS, porque permitem que qualquer leigo tenha seu web-site na rede…não venham querer impor seus códigos mirabolantes só pra poder cobrar mais caro por uma mísera home page.

  • RMC

    Hauhuahuahauhau, esse Igor me mata de RIR hauhauahu no comentarios p/ ele, mlk eu sinto tanta vontade de arregaçar vc na paulada pelas merdas que diz, vai nas maiores agencias: Click Sinc.us e Garage – tenta fazer uma entrevista e fala que você usa TABLE vai la camarada. aplausos p/ vc

  • Mística

    Infelizmente a Internet não é mais como antigamente. Acabou o encanto da profissão Web Designer, acabou o encanto de envolver com desenho, com cores, com riscos…Hoje o que interessa são sites frios, sem design, rápidos, que funcionam “perfeitos” em qualquer navegador e que dão retorno para o investidor. Aí eu me pergunto, seria melhor o encanto de antigamente ou a usabilidade de hoje? Como internauta e usuária, eu digo que o melhor seria o encanto de antigamente, mas infelizmente como profissional web designer, eu digo que o melhor é mesmo essa tal de usabilidade que custa para entrar em nossas cabecinhas. Que Deus nos ilumine e nos dê bastante criatividade para criarmos layout maravilhosos e colocarmos nas mãos dos nossos queridos inventadores de códigos padrões. Bjs no coração de todos!

  • fERNANDO

    Cadê a produtividade do Tableless minha gente?
    2 horas para alinhar lay-outs e ainda assim ficar meia boca?

    Tableless é que nem o treino do Sr Miaghi,

    lixe o assoalho, pinte a cerca, pegue a mosca com hashi, faça tableless

    puta coisa de xarope!

    web semântica é imposição do google via w3c para explorarem teu site mais fácil..abram os olhos!

    visitem o http://www.tablefull.com.br

  • http://www.linkador.com Bruno

    Estou mudando algumas sessões em meu diretório para tableless para comparar o comportamento com relação a pagerank!
    este é o único motivo que possa a me entusiasmar perante tudo que já percebi com as mudanças…

    Quanto a peso de páginas etc acho esse motivo ridiculo!

    Até agora estou tentando aceitar esse novo padrão e procurando achar os motivos bons, mais nada nada me deixou assim tão entusiasmado, o que consegui definir até agora sobre isso é que quem dá muito valor a isso são Profissionais que não sabem programar e para sites em html sem recursos build através de aplicações.

    Se a influência quanto ao Pagerank for grande verei com bons olhos Tableless.

    Fora isso acho uma verdadeira regressão nessas alturas Profissionais perderem tanto tempo editando tantos códigos somente para o layout de uma página, com tantos investimentos em tecnologia para cada vez se tornar mais rápido a confecção de páginas etc…

    Servidores estão a preços de bananas, tudo funcionou tão bem até hoje com tabelas e um certo individuo fanatico colocou o tableless como DEUS!

    Vou aguardar para ver se o pagerank realmente terá grandes alterações, quanto a carga de servidor e aceleração na navegação! esse motivo para se alterar é ridiculo!

  • http://www.linkador.com Bruno R Soares

    Acabei de definir que não existe padrão para tableless nem aqui e nem na china!

    Cada hora o layout se apresenta de uma maneira sem explicação e o layout se apresenta de um modelo diferente para cada browser!

    esse é um site feito em tabelas observem que quase não existe erros em nenhum browser
    http://browsershots.org/http://www.dieselcar.com.br/

    esse site é é tabless observem que aparece erros em praticamente todos os browsers, é uma verdadeira regressão tableless!

    Olhem e temem suas conclusões

    http://browsershots.org/http://www.linkador.com/diretorio/Compras_e_Servi,231os/Alimenta,231,227o_e_Bebidas/