Tableless - Desenvolvimento inteligente com Padrões Web

05/06/2007
Tecnologia e Tendências

Minhas ferramentas de trabalho (sim, é sobre fireworks e afins)

Se você vai começar a ler este artigo, é bom que saiba que ele é minha opinião. Não vai sair daí querendo explodir minha casa, roubar meu mac, xingar minha mãe ou coisa do tipo, ok?! Você usa o que …

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Se você vai começar a ler este artigo, é bom que saiba que ele é minha opinião. Não vai sair daí querendo explodir minha casa, roubar meu mac, xingar minha mãe ou coisa do tipo, ok?! Você usa o que quiser pra trabalhar. Vou dar meu pitaco aqui, do mesmo jeito que dei naquelas 4 palavras entre parênteses no outro artigo.

Confesso: faz muito tempo que não usava Fireworks. Desde o tempo que eu estava começando essa coisa de web. Acho que era a versão 2? Sei lá.
Ele não era nada! Sabe para que servia o Fireworks para mim? Fazer slices e botões! Uau! Nada muito útil e que eu não saberia fazer com duas ou três linhas de código. Não gostei dele e não gosto hoje.

Atualmente uso Illustrator para criar layouts. Se preciso tratar alguma imagem, uso o Photoshop e trago a imagem tratada pro Illustrator. Depois do layout pronto, levo a imagem do layout pro Photoshop e recorto o que for imagem. Tendo salvo todas as imagens, começo o trabalho com HTML/CSS que é outra história. Mas, vamos parar por aí. Uso apenas Illustrator e Photoshop para criar meus layouts (o da Visie foi criado assim).

Depois de todo o burburinho que este artigo gerou, fui instalar o Fireworks para poder ver o que ele tinha de bom para ter tantos defensores. Acabei pensando que ele poderia ter características que pudessem me ajudar no trabalho e largar de usar Illustrator. Resolvi ir para o site da Adobe e dar uma olhada na descrição das Features antes de tentar fuçar, olha que legal:

Hierarchical organization
Bom, entendi errado ou é isso mesmo: essa tal de Hierarchical Organization é apenas mover layers para cima e pra baixo e organizá-las? Illustrator faz muito bem!

Intelligente scaling
Sem novidade também. No Illustrator nada de segredo: aperta a tecla ‘A’, clica no elemento e redimensione do jeito que quiser.

Multiple pages
Isso sim seria ótimo se houvesse no Illustrator. Mas não mudaria pro Fireworks só por conta disso. Para criar vários layouts de um mesmo site, eu simplesmente crio vários arquivos, porque? Pra mim (leu bem?), é mais organizado. Antes de trabalhar assim, sabe o que eu fazia no Illustrator? Ué… colocava uma layer ‘trancada’ com os objetos que não vão mudar, e criava uma layer para cada layout… Simples assim.

Common Library
Um monte de imagens de botões iguais aos dos sistemas operacionais e uma série de outros gráficos.
Eu tenho uma série destes gráficos aqui também. Toda pessoa que faz layouts deve ter um pacotinho destes, ou não… isso não é essencial, é?
Eu guardo para ter como referência e usar nos layouts. Se eu quiser botões novos, eu crio. Não sinto falta de uma barrinha como essa.

Illustrator and Photoshop integration
Bom, tentei importar um arquivo .ai do illustrator pro Fireworks. Os dois são as versões mais novas (CS3). O Fireworks, depois de umas 4 tentativas de abrir o mesmo arquivo, continuava dando um tal de “… Internal Error…”. Aí desisti e fui abrir outro arquivo, então BOOM. Meu Mac travou.
Nem tentei fazer a mesma coisa com o Photoshop. Medo…

Filter effects
O Illustrator tem todos os filtros que utilizo: DropShadows, Feather, RoundCorners e só. Não vou querer colocar nada estilos do tipo em textos, como 1990. Nada de Blend, lighting effects e essas coisas.

Streamlined Dreamweaver and Flash integration
Não uso nenhum dos dois, portanto…

Tentei salvar umas coisas aqui para ver o código dele e como sempre, tudo que faz código automático, faz lixo.

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<!-- saved from url=(0014)about:internet -->
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<title>Untitled-2</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;iso-8859-1">
<meta name="description" content="FW MX CSS Layer">
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Agora é com vocês: porque usam o Fireworks? Tem alguma característica que eu deveria saber? Alguma ferramenta matadora que poderia me fazer deixar Illustrator e migrar para o Fireworks?

Ahh! E o André Habib fez um post bem interessante.
E com certeza vou pedir para alguém me mostrar alguma vantagem do Fireworks lá no CodeShow. Vai ser legal!

Ps.: Não preciso dizer todo aquele blá blá blá de novo, não é? Usa o que sentir melhor. Use o programa que quiser.

Por Diego Eis

Diego Eis criou o Tableless para disseminar os padrões web no Brasil. Como consultor já treinou equipes de empresas como Nokia, Globo.com, Yahoo! e iG. É palestrante e empreendedor.

http://twitter.com/diegoeis/

Veja os outros posts de

  • http://www.flaviofarias.com.br Flávio Farias

    Pessoal,

    Concordo com quase tudo oq vc´s falaram… Mas tem uma coisa que eu tenho que discordar, realmente não sei se o Photoshop faz ou o Ilustrator… Podemos criar algumas funções no Fireworks através de programação, uma delas é a manipulação de arquivos XML e a geração de multiplas imagens com a indexação de multiplas informações.
    Realmente não conheço outro programa que faça isso…

  • http://www.iesat.com jeison frasson

    fireworks que que é isso?
    mais uma ferramenta para poluição de codigo igual ao do seu irmão dreamweaver, o duro é colocar na cabeça da nova geração de desenvolvedores que código poluido é trabalho mal feito.
    Hoje mesmo estava conversando com um aluno da Bit Company, eu tentando dizer para ele que pacote macromidia não leva alugar nenhum sabe o que ele me disse!?

    - Que no meu tempo era tudo na unha mas agora tem esses programas, e se existem é para serem utilizados!

    bom eu tentei fazer minha parte né, o duro é o professor dele que pelo geito não conhece o termo “float” por exemplo.

  • Renato

    Eu também tenho inclinação para usar o illustrator na criação de layout para web, mas isto porque trabalho nele a maior parte do dia criando para mídia impressa, que é o meu trabalho.
    Só não acho correto comparar Illustrator com Fireworks. Por quê? Porque eles não são da mesma categoria. Se exitia um software da Macromedia que poderia ser comparado com o Illustrutor, este era o extinto Freehand, o melhor que já usei para ilustração vetorial por sinal.
    A não ser que o Fireworks tenha mudado, pois a última vez que o usei deve ter sido uns 5 anos atrás e ele era um software de imagens bitmap. O Illustrator por sua vez ainda é um software de edição de imagem vetorial, este eu tenho certeza porque ainda o uso.
    Então qual é a enorme vantagem de um software veterial sobre um software de imagem bitmap? A facilidade com que você manipula e gerencia os objetos , isto sim faz com que o illustrator ganhe no quesito agilidade, mas não dá pra comparar uma coisa com outra, pois eles são distintos.
    Talvez se a comparação fosse entre Fireworks e Photoshop para criação de layout para web, a briga seria melhor.
    Vantagens do Fireworks? Não sei, pois não uso, mas com certeza deve ter algo que ajude o desenvolvedor.
    Independente das ferramentas que você usa, o importante são os resultados que você gera com elas, então sejamos todos felizes, seja com Fireworks, Illustrator, papel e lápis ou o que for.

  • http://www.mundofw.net/giganertz Bruno Pedrozo

    O problema é que esse negócio de “suite Macromedia” é muito subentendido. Não é porque o Dreamweaver não faz códigos perfeitos que outros programas não desempenham bem outras funções. Eu pessoalmente sempre odiei o código do Fireworks. Antes mesmo de aprender sobre padrões. Só de ver todo aquele código maiúscula já me dava nauseas. Eu usava FrontPage mas sempre usei muito códigos, mesmo no pai do pai dos badcodes.

    O Fireworks desempenha muito bem a tarefa de edição de imagem. Códigos nem tanto ;)

  • Daniel

    Aí está, mas tanto aqui em casa quanto nos PCs da agência o web está como no screenshot que postei.

    Se quiser tiro outro screenshot.

  • http://www.arvoresdeirati.com Alex Saueressig

    Vou dar minha parcela de inútil contribuição, diante de tantas manifestações, mesmo sendo somente um mero programador…

    Segundo aprendi no processo de produção de layouts na agência onde trabalho, o Fireworks é superior neste termos:

    - Compatibilidade com Flash (ao que me parece, o layout é exportado direto, sem problemas);

    - Adaptado à web (me parece um argumento sincero, uma vez que o pessoal aqui conhece o Photoshop e e o utiliza em produção gráfica)

    - Otimização de imagens para web (Photoshop é mais gráfico, convenhamos…)

    E só pra não deixar de cutucar o Diego: pra quem usava o Editplus por ser leve, está bem conformado com o peso da dupla IL e PS, não?!

    Não estou criticando, só não entendi teu meio de produção. Falaste bem, cada um com suas ferramentas. hehe

    Abraço meu velho!

  • http://www.cosmefae.com/blog/ Cosme

    E por que eu deveria usar o Illustrator? =/

  • http://above.semjuizo.com Lucas Castro

    Atualmente, Illustrator e Photoshop (mais photoshop que illustrator). Estou tentando fazer a mudança para Inkscape + Gimp.

    Quem sabe em alguns meses eu consigo?

    Costume é fundamental na escolha da ferramenta.

    Aposto como se você abrir o Fireworks, cedo ou tarde, vai aparecer algo que você não sabe fazer nele, e aí na hora de decidir se vai quebrar a cabeça pra descobrir ou se vai abrir o illustrator/photoshop e fazer em dois segundos, você vai fechar o Fireworks e voltar correndo pro illustrator/photoshop.

    Portanto, fica difícil tirar o peso do costume na ferramenta e na produtividade. Se o cara tem a visão, ele pode com bastante esforço trocar de uma ferramenta para outra, mas ele precisa enxergar a vantagem disso.

    Particularmente, gosto do combo photoshop/illustrator porque não preciso aprender uma ferramenta só pra web. O mesmo programa que uso para desenhar, para manipular minhas fotos e para fazer trabalhos de mídia em geral, uso pra desenhar o layout dos sites… Empilha conhecimento e me poupa de lidar com trezentas e quarenta e oito ferramentas…

    Cada qual, com o seu.

  • Rafael

    E ai Diego, como o pessoal disse ai, acho que cada um usa o programa quer quiser para fazer o layout.

    Eu particularmente gosto de softwares opensource, uso o inkscape para fazer layouts, antes eu usava fireworks, mas é aquilo, não estou afim de ficar usando trial ou pirata, então aderi ao opensource,

    No Inkscape apanhei um pouco no começo. Mas pe um software muito interessante, que com o tempo você acaba se acostumando e consegue fazer layouts como em qualquer software, a questão mesmo é a adaptação de cada um.

  • http://www.teoriaglacial.com Glacial

    Já que você mostrou que tudo que o Fireworks faz, o Illustrator também faz, não vi nenhuma necessidade de migrar pro seu programa favorito. :P

    Quer queira quer não, o Tableless é uma referencia, acho que deveriam tomar mais cuidado antes de usar de tons imperativos, principalmente em assuntos controversos como esse.

    Lembrem-se que nem a W3C, nem o Windows nem o bom gosto são unanimidades, quanto mais programas de editoração que são meras adaptações usadas pra suprir um soft que não existe. :)

  • Raphael

    isso vai longe..

    Não é por nada.. mais fazer layouts do tipo o da visie dá pra fazer até em outros softwares inferiores ao fireworks.. (não que o site é feio. Pelo contrário muito bom.. bem planejado)..

    Então não adianta.. a ferramenta não faz o sucesso de ninguém..

    O que vale é o talento.

  • http://www.thebytes.com.br Pedrão

    Eu uso o aplicativo que tiver na mão!

    Inkscape, FW, DW, EditPlus, PS CS3, piratas ou open source, Windows ou Linux, Topstyle (lembram dele??), CSSEdit, bloco de notas…

    Quem é profissional tem que ser virar. E se eu não souber, uso o blog de Deus, o Google. Usando ele, nada me faltará. hehe.

    A únca coisa que não uso é o Flash. Ô coisinha mequetrefe essa!!! HAUAUHA

  • Carlos

    Assunto manjado. Esse post é só pra ganhar audiencia.

  • http://www.zhp.com.br Henrique Pimentel

    Achei muito interessante o post e alguns comentários aqui listados.
    Bom acho que um ponto interessante é que todos devemos experimentar as coisas, principalmente quando elas mudam.
    Se vc comparar o FW com o ImageReady vc vai ver q o FW é infinitamente melhor, por isso mesmo na versao CS3 não existe mais o IR.
    Falando em CS3 vi muita gente falando a seguinte coisa “… ouvi dizer que o CS3 é monstruoso de mais pesado, mas não testei ainda…”
    Eu testei, mta gente que eu conheco testou e tivemos a mesma impressão, ele esta MUITO mais leve, isso mesmo, mais leve, organizado e integrado.
    Nos proprios features do CS3 ele oferece integraçao total com os produtos da mesma familia, ou seja AI CS3 vc consegue copiar e colar no flahs, photoshop, fw e dreamweaver, desde que todos eles sejam do CS3.
    De qualquer jeito existe muito xiitismo nisso e tem gente que mesmo que surja uma ferramenta muito melhor não vai largar a antiga mesmo que por habito.
    Por exemplo, conheco muita gente que usa o WS-FTP, pq ele é melhor ? não, pq ele ja conhece e nao quiz mudar, questao de opcao, ja que o que importa é que no final o “treco” coloque os arquivos no servidor.

  • Pingback: Netlus

  • http://Alex Alex

    O site da VISIE foi feito usando “Photoshop” e “Illustrator”,

    hmmm,

    Diego, você mesmo respondeu a pergunta, o site da VISIE é um site extremamente FÁCIL de ser feito no Firewoks e com maior PRODUTIVIDADE.

    O site da VISIE como 99% dos outros sites, não exige o tanto que o ps e o illustrator pode oferecer,

    ENTÃO, ao invés de pedir uma vantagem, faça um layout que use mais dos recursos que você tem e prove que com ele você consegue algo que no Fireworks você não consegue em menor tempo.

    POIS, já que o site da VISIE segue como referencia do que é capaz os programas, sinceramente, me fez rir …

  • http://www.web2ponto0.com.br Guilherme Medeiros

    Na minha opiniao, não é o programa que faz o designer, e sim o designer que faz seu programa.
    Cada um usa o programa que mais se identifica, alguns usam os mais completos, como o Photoshop ou Illustratos, outros preferem os mais leves como o Fireworks…

    Mas usando qualquer um deles, um bom designer faz um bom layout.

  • http://vdepizzol.wordpress.com/ Vinicius Depizzol

    Me dei muito bem aqui com Inkscape, Gimp e o editor de texto do GNOME. Exatamente tudo o que preciso para fazer um bom trabalho.

  • Cristiano Rodrigues

    Isso é o que eu chamo de liberdade de escolha de software.

    Você escolhe aquele programa que se adequada mais ao seu estilo de trabalhar, ou que você acha mais fácil de manusear.

    Mas o que difere um trabalho bom de outro não e o software, mas sim o profissional que o usa.

  • http://jspump.org Jio

    Fiquei curioso… Acabei de instalar o illustrator aqui, vamos ver se sai alguma coisa =D

  • http://visaointerativa.com.br Luiz

    FW, que programinha vagabundo, não troco o Photoshop por nada. Tem tudo que o fireworks tem e dez veses mais (por baixo).

    Ferramenta é ferramenta, mas comparar Fireworks com Photoshop é sacanagem, a Adobe comprou a Macromédia só para dar uma forcinha e tentar melhorar esse programinha amador.
    Tenham calma, é a primeira versão da Adobe para o FW eles precisavam mudar a identidade visual dos produtos, nas próximas versões será o PHOTOSHOP com ícone de Fireworks! hahahaha! (Diego, aquela do “Minha mãe usa Firefox com ícone de IE”, foi demais não vou esquecer nunca! Já estou usando a técnica com a minha também! kkkkkkk!)

  • http://www.leandrocunha.com Leandro Cunha

    A unica coisa que o Fireworks faz muito bem até hj é exportar imgs com uma compressão muito maior do que a do Photoshop e Illustrator!

    Podem comparar!

  • night@ngel

    Resumindo…
    Cada um tem a sua maneira de produzir de forma mais eficiente, ou seja, não adianta cada um dizer que a sua ferramenta é a melhor, pq isso só vais gerar polêmica.
    Sendo assim, caro amigo Diego, “open your mind”, seja mais flexivel, não radicalize, opine, é um direito de todos, mas não menospreze uma ferramenta sem a conhecer profundamente.
    Cada ferramenta tem o seu ponto forte, basta sabermos usa-las eficientemente.
    Já dizia o poeta, “O homem faz a ferramenta de trabalho, não o oposto…”
    Até breve.

  • gudmar

    Bom existe um grande erro aqui comparar programas diferentes para a mesma função o illustrator é um bom programa mas o fireworks tbm e quem utiliza fireworks utiliza pela sua facilidade de uso o que nao acontece muito como o illustrator quando o fireworks foi criado sua função era a de criar os sites e nao so de editar imagens, realmente ele não é um bom editor de imagens, mais trabalhar com ele torna o trabalho mais rapido a montagem fica boa tbm agora com relação aos codigos que ele gera quem programa consegue muito bem encontrar tags porque se tiver dificuldades com isso use o dreamweaver.
    A diferença é o fireworks é um programa superior ao illustrator na função de criar páginas elaborar conteudos só que quem usa sabe sem o dreamweaver não da pra fazer nada no pacote macromedia, o fireworks tem que ser discutido como ele é e nao como estao forçando aqui risos se vc nao usa nao conhece nao pode julgar o fireworks ruim ou bom porque isso depende da cabeça de quem usa.
    Ele é incomparavel no quisito sites por possuir elementos de facil uso alem das otimizações que ele faz.
    Hoje em dia esta acabando a era do codigo quem fala nao presta atenção mais até agora todos estao usando flash e deixando aquela mensagem ativar controle de uso quem programa mesmo pode tirar entao porque nimguem tira sera que existe preocupação com o codigo.
    entre os proprios programadores outra coisa querem comparar fireworks com dreamweaver ou illustrator ok.
    Comparem tbm flash x Photoshop na elaboração de páginas e fiquem com seus site mortos e sem animação alguma sem impacto alem de pesados porque imagens tbm pesam.
    nimguem precisa parar de usar seus programas preferidos o que confere mesmo é o resultado final entao aprendam pra que serve o fireworks como seus usuarios mais antigos e que usam até hoje e veram que na real ele é um bom programa tbm ai inves de tentar competir e classificar porque garanto o illustrator faz designers bons mais o fireworks tbm faz isso muito bem e quem programa consegue identifcar tags e objetos se tem duvidas com isso entao use o dreamweaver significa o quanto os programadores sao bons.

  • http://www.flame.com.br Ricardo T. Zein

    Utilizo o Fireworks no dia-a-dia, não para criar menus e afins que geram código. Utilizo apenas para montar layouts. Acredito que no Fireworks há mais facilidade de manipulação das imagens, pois é similar a lógica dos programas de edição vetorial, como o Corel Draw. Vejo ele como um intermediário entre um editor vetorial e um bitmap. Ele não substitui o Photoshop na minha visão. Mas acho mais prático na criação de layouts.

    Abraço!

  • André

    Sou recém-saído de um cursinho de web desinger, sempre achei muito difícil mexer no Photoshop (Quantas vezes num entendi aquelas mensagens que a imagem não pode ser editada e aquele sinalzinho de proibido). O Fireworks eu nunca tinha visto na vida… um colega do curso me emprestou e… já consigo faze efeitos impressionantes (pra mim) que no Photoshop demoraria meses pra descobrir…Gosto do Fireworks tb porque acho fácil criar os menus popups e botões…O problema que tem me deixado decepcionado é com a versão CS3… Meu computador trava só de ouvir a palavra Adobe!!! costumava exportar meu layout por ele, mas… o iframe que eu digitava na fatia html agora não funciona no IE7. Embora num tenha praticamente nada de novo a não ser o peso num queria ficar na versão Mx 2004 v7… a oito num se acha mais na web…aceito conselhos… aoandre@cresce.net

  • Paul Muadib

    Saudações webdesigners.
    Usem o programa que quiserem. Bom é lembrar que não é o programa nem o nível de habilidade neles que vai salvá-los da falta de idéias. Mas… quanta porcaria vocês postaram aí hein? Meu Deus…
    É verdade Diego. Acho que você criticou o programa sem base de conhecimento. E pra completar seu escorregão caiu no mesmo erro mais uma vez quando apoiou os comentários mais radicais. Você dá aulas né? Bom saber da sua visão estreita e unilateral.
    Tenho navegado pela web fora dos .br e vi que vocês aqui muito falam e pouco fazem. Preocupem-se em ter boas idéias, com certa inovação de preferência. Parem de chupar layout gringo e pilotar Photoshop. É previsível que essa masturbação não seja suficiente pra vocês construírem algo diferente.
    Esse post é polêmico? Você conseguiu reunir um monte de webdesigners superficiais (eu disse “água molhada“?) e fez uma poeira no quintal… mas mesmo assim foi infeliz e revelou que se preocupa com a mais com a forma mesmo… bem contraditório com sua filosofia de web 2.0 capenga. Entusiasta é foda!
    Mas não desistam!

  • http://www.hackerbug.com.br Luciano M.

    Comparar Photoshop com Fireworks.. na minha opnião, é um tanto inútil.

    Visto que um é para imagens e outro é para fotos. Não que um não possa fazer o serviço de outro… mas eles são voltados para focos um pouco distintos.

  • Samuel

    Como já dito aqui, só de ver aquela “layout de papel” eu já perco o tesão de usar aquele programa, sem falar que ele é mais pesado.

    Mas eu acho que cada um deve usar o que ele se achar mais confortavel, eu prefiro o fireworks pela facilidade e maleabilidade.

    Mas quando é necessário fazer uma imagem, um banner ou qualquer outra coisa do gênero eu uso sem dúvida o Photoshop.

  • http://www.imastersweb.com Junio

    Aff… Não sabia que opinões diferentes pudesse gerar tanta discórdia.

    Sou novo nesse ramo (eu acho… mais ou menos 1 ano) e sempre usei o fireworks, me maravilhei a primeira vez que o usei e facilmente fiz coisas que duvidei.

    A pouco tempo comecei a conhecer o illustrator e photoshop, achei bem estranho a área de trabalho e ferramentas, mas fiquei facinado com as possibilidades que permitiam.

    Fui fazer uma busca no google para ver se achava algum conteúdo referente ao famoso Fireworks X Illustrator, pois queria ver se compensava mudar para algo melhor.

    Porém vejo que há web designers que defendem a unhas e dentes o velho e bom fireworks, estou pensando em estudar os outros por um tempo para ver se são realmente mais produtivos, se não volto a usar meu xodó, rsrs.

  • Pingback: teoria glacial » Alternativa Web 2007 - 1o Dia

  • Douglas Brucieri

    Eu entendo que um bom designer, deve conhecer todas as ferramentas existentes no mercado, mesmo que não se aprojunde em todas. Cada um tem sua forma de trabalhar, o que importa no final é um site bem trabalhado, leve, com designer moderno e de fácil usabilidade. Não creio que dizer que esse ou aquele é melhor, devíamos sim discutir as facilidades que cada um pode nos ofereçer para determinada atividade.

  • http://www.rikaryo.com Karlos Rikáryo

    Poxa tava lendo seu artigo. Concordo quando você fala que o Ilustrator tem isso, que faz aqui, realmente é um software muito bom. Eu uso o Ilustrator, mas uso Fireworks porque a otimização de imagens é extremamente superior a otimização que o Ilustrator e Photoshop fazem, além de ser um software super simples de usar, diferente da interface por exemplo do Photoshop que vc precisa se acostumar com ele.

    Te, outro concorrente que acho legal é o Gimp que o pessoal insiste em comparar com o PhotoShop, mesmo o Gimp ainda está em uma versão bem inferior 2.4 enquanto o PS tá na 10.1.

    Acho que ter uma visão do que usar é como vc mesmo diz, depende mesmo de cada um…

    vlw moçada

  • Marcelo Franzen

    Já conheço essa polêmica de outros tempos. Um outro dia falei no trampo que n usava Fireworks pra fazer meus layouts, foi um saco, a galera caiu de pau, que Photoshop não era pra isso, que Illustator também não e bla bla bla.
    Bem, eu estou pouco me fudendo pra isso, concordo com o que nosso colega Paul Muadib disse, tirando o ataque ao Diego(que nem sei quem é…).

    Mas de qualquer forma, fiquei de cara com algumas coisas ditas. Como por exemplo, o Fireworks ser mais intuitivo que Photoshop, isso só pode ser relativo a cada pessoa, porque pra mim o Photoshop é bem simples e olha que usava Fireworks quando passei a mexer nele.
    E para aqueles que não concordam comigo, antes de dizer o contrário, vão falar com as milhares de “patizinhas” com seus Flogs toskos que usam Photoshop pra deixar suas fotos mais “fofinhas”. Na maioria das vezes fica uma droga, mas não muda o fato delas terem usado o PS…

    Também li sobre a compactação de imagem, não tive a oportunidade de fazer uma comparação mais detalhada, mas eu gosto do resultado que tenho usando o “Save for web” do PS. E mais uma, os tempos mudaram, site tem que ser o mais leve possível, mas n precisa de toda paranóia que era preciso a alguns anos atrás. Só a título de comparação, conheço apenas uma pessoa que ainda usa discada. Lógico, sem exageros, mas uns k”zinhos” a mais n vai ser o fim do mundo.

    Jonas:
    Sobre matar formiga com bazzoka, depende…
    Se fosse assim não haveria um número tão elevado de sites usufruindo de gráficos 3D, seja pré renderizado, ou em tempo real.

    Phius:
    N concordo que seja complicado usar duas ou mais ferramentas para gerar um trabalho.
    O Fireworks reúne sim varias ferramentas em uma, mas diversas ferramentas ficam longe de ser top.
    E se vc prima por qualidade e vende essa imagem, seja profissionalmente ou em sua empresa, então
    vale apena o “trabalho” de usar quantas ferramentas forem necessárias.

    Bruno Pedrozo:
    O illustrator é uma ferramenta vetorial, a não ser que você importe imagens nele, nunca verá os pixels. Mas se souber usar ele, isso não será um problema.

  • http://www.danielevsilva.com danielevsilva

    Esse assunto está uns 2 anos atrasado… se vcs entrarem no orkut e procurarem fireworks x photoshop vão achar milhões de motivos pra usar qualquer um deles… Não acredito que estamos falando disso outra vez…
    Mas em fim… Eu uso fireworks e não me lembro a ultima vez que alguém reclamou do meu trabalho, seja por qualidade ou por pordutividade.
    Na minha opinião fazer layout pra web no Illustrator é tão esquisito quanto fazer no corel… vc olha e… tem alguma coisa errada…
    Eu acho que é meio como usar o “Vim”, sabe? É uma coisa que vc perde um tempão até entender como funciona e no final ele só serve pra fazer a mesma coisa que as outras interfaces mais amigáveis fazem, e bem, eu não sei como anda o mercado por aí, mas onde eu trabalho a gente valoriza muito a produtividade…
    Agora, que caminho esquisito esse em, Diego… Photoshop pra illustrator, illustrator pra photoshop… vixi.. fico cansada só de pensar… Só o fato de eu não precisa ficar trocando de um programa pro outro agiliza a minha vida…

  • http://www.jrgarou.com/ Junior Santos

    Eu uso o Fireworks tbm. Não são tão bom quanto gostaria de ser, mas desenvolvo bons trabalhos com ele.
    Vamos dispensar toda turminha que acha que usar Photoshop e Illustrator vai fazer deles melhores profissionais(se for em um MAC então nem se fala).

    Uso o Fireworks pq ele é o Illustrator+Photoshop voltado para web. Tem um excelente otimizador de imagens PARA WEB(claro que não trata imagem como o Photoshop, nisso ele é imbátivel) e trabalha muito bem com vetores(eu trabalho com Flash e só de arrastar um objeto vetorizado no Fireworks e jogá-lo no Flash e ele ainda ser um vetor já faz dele um programa excelente).

    E você, Diego, de certa forma disse que não usaria o Fireworks pelos motivos que usaria. Percebe? *rs*

  • Darlinton

    Bom o que acontece é o seguinte, cada um prefere a ferramenta que está acostumado.

    Os caras dos folder impressos amam o corel draw por exemplo e pra mim ele simplesmente não serve..

    O que eu faço é tentar ficar atualizado, utilizo todo tipo de programa para não ficar dependente de software..

    mas tenho as seguintes opiniões:

    para design de layout – fireworks
    para trabalhar com fotos – photoshop

  • Alan

    Na boa, eu uso fireworks e acho ele otimo, o que eu faço no fire em 2 minutos levaria zilhoes no illustrator, eu cheguei a comprar um livro de illustrator (não para web) para desenvolver vetores que na minha opinião isso ele faz muito bem.

    Agora dai falar que fireworks não tem vantagens e bobeira, pois se assim o fosse pra que a Adobe iria manter dois softwares? acabava logo com o fire e deixava o illustrator.

    Pra mim o que vale e criatividade, ja vi na net logos criadas no corel de fazer qualquer um babar, a ferramenta e somente o complemento da nossa criatividade.

    Vou continuar usando o fireworks para criar meus layouts e photoshop pra tratar imagens, codigo e na mão mesmo, e o resto e satisfação do trabalho pronto.

    Abraço a todos

  • Marcell

    Uso o FW desde a verão 3, o FW para layouts de SITES é bem mais rapido, e bem mais produtivo que o PS e o IL

  • Pingback: Qual o melhor? Fireworks? Photoshop? Illustrator? | Helder Santana » Blog

  • http://www.helpmasters.com.br João Pedro R. Prado

    É como vc falou, cada um usa o que quiser.

    Uso Fireworks e acredito que será dificil um dia eu deixar de usar pois tudo que preciso encontro nele, para mim ele é o melhor.

    Volto a falar, cada tem sua opinião e sua preferencia ;)

    Abraços

  • http://www.kadudesouza.com.br Kadu de Souza

    Putz, e eu que achava que o que fazia um layout ficar bonito era tipografia, paleta de cores, gestault, e varias outras tecnicas independente do software, eu mesmo uso o fireworks simplesmente porque nao preciso ficar clicando na layer para selecionar um elemento, clico direto, só isso, agora se é melhor ou pior que o photoshop nao sei, o Ilustrator usei só uma vez para fazer meu cartao de visitas e nunca mais, mas achei muito estranho por nao saber mexer, nada contra, mas acho que o problema são as pecinhas que ficam atras do teclado…rs
    Não adianta dar uma ferrari na mao de quem nao sabe dirigir
    Abraços

  • http://www.dioneyvitor.com.br Dioney Vítor

    Quando comecei, usei o fireworks por muito tempo, e quando precisava trabalhar imagens, nada melhor que o photoshop, daí não queria ficar indo e voltando entre as ferramentas, fui testar o photoshop, resultado: Estou com ele até hoje, gosto da facilidade dele e eu consigo trabalhar imagens juntamente com o layout do site num único ambiente, não tiro o mérito do fireworks ótimo aplicativo, mas os bugs dele me tira sério, ainda no fireworks gosto do conceito do painel Pages para trabalhar as internas do site em um único arquivo ( queria isso no photoshop ), tem uma coisa legal no illustrator, os estilos em parágrafos, se tivesse no photoshop seria legal, isso ajuda a manter a consistencia da tipologia utilizada no layout das demais páginas.

    Resumindo, cada aplicativo tem seus recursos legais, mas EU fico com o Photoshop! =D

  • http://www.alexandrearcanjo.com.br Alexandre Arcanjo

    Concordo com sua opinião amigo , tenho 13 anos comecei na aréa de web aos finalzinho do 12 mais nada sério só Templates editados besteira para tumblr e outros. De uns 3 meses pra cá decidi me especializar
    mais , você deve estar pensando mais já tão novo ? é o tempo não para quanto mais cedo melhor lendo atualmente livros de HTML , CSS , XHTML ,Javascript , Programador & web design somando ao total 2400 paginas .. Voltando ao assunto é isso mesmo Fireworks eu não diria ser um programa ruim mais ele também não e um programa pra quem quer de fato ser profissional , instalei ele aqui a nova versão (para teste) e adivinha a barra de ferramentas ”bugada” ou seja só apareciam os recursos base não apareciam o resto ao você clicar com o lado direito do mouse , nada que algumas reinstalações e pesquisas não resolvam mais as ferramentas que ele contém os usuários podem usar muito bem em outros programas como já citado pelo Diego o Photoshop e o Illustrator basta só ter criatividade na verdade nem isso mais sim pensar !

    Brigado pela atenção

  • http://makerup.com.br Elizeu

    Uso fireworks desde 2001. Não acho que devo tentar te convencer a migrar já que você se sente melhor com o illistrator.

    Mas hoje, acho o fireworks mais rápido para desenvolver layouts… os estilos ajudam numa textura rápida.. sobre o código… é só não exportar direto do fireworks.

    Bom uso do illustrator!
    :)

  • Michael Granados

    Olá, só um toque… o código deste post está com falhas de escapamento. (não precisa publicar este comentário ;D)