Tableless - Desenvolvimento inteligente com Padrões Web

19/04/2006
Geral

Reclamar adianta

Pelo menos às vezes: Após intensa pressão da comunidade, site da brasileira Ocean Air deixa de recomendar abandono de navegador livre. Da reclamação até o conserto, dez dias, o que, para sites do tamanho do da Ocean Air, é um …

Por

Pelo menos às vezes:

Após intensa pressão da comunidade, site da brasileira Ocean Air deixa de recomendar abandono de navegador livre.

Da reclamação até o conserto, dez dias, o que, para sites do tamanho do da Ocean Air, é um prazo excelente.

Parabéns à Ocean Air. Ouvir seus usuários é muito bom.

Por Elcio Ferreira

http://elcio.com.br/

Veja os outros posts de

  • http://eduardobona.wordpress.com Eduardo Herbert Ribeiro Bona

    Graças ao esforço de todos que pediram e a motivação de quem escreveu que isso tudo se tornou possível. Mas ainda vai demorar muito para estes desenvolvedores de ie levarem em consideração a acessibilidade e compatibilidade. Até lá, só reclamando mesmo. Este é outro site que já de início de página mostra um aviso dizendo que se não for IE a página vai dar erro. (rs). http://www.sub100.com.br

  • http://www.partiturasencore.com/ Mark de Souza Costa

    Eu, particularmente, acho que os sites devem ser construídos para serem acessados por qualquer browser, afinal, para isso existem os padrões. Mas acredito que essa é uma questão bem discutível em determinados casos. Por exemplo, podem existir determinadas funcionalidades que existam em alguns browsers (ou apenas um) e que não exista em outros. Isso não é motivo para deixar de oferecer essa funcionalidade no seu WebSite, mas de forma alguma deve comprometer a utilização do mesmo.

    Resumindo: siga os padrões, ofereça tudo o que for necessário ao seu WebSite. Caso tenha alguma funcionalidade específica, deixe claro para o usuário.

    Saudações,

    Mark Costa

  • Fabio Ortolan

    Eu discordo do Mark, até porque esse navegador poderá um dia deixar de existir ou numa versão superior a funcionalidade deixar de funcionar. Mesmo que isso não seja vital para o seu uso, afinal se você usa uma funcionalidade especifica está fazendo por que aquilo é fundamental para o site.

  • Danilo Costa

    Meo deos! Fiquei pasmo com a mensagem que aparece no site que o Eduardo mostrou (http://www.sub100.com.br), e também fiquei pasmo com a qualidade do site da OceanAir. Uma vez eu vi um outdoor deles e achei bastante agradável, o logo é bacana, mas vocês chegaram a navegar no site? Tem uma parte para Notícias, e está em branco, incrível! rsrs… Quando você clica para ver a versão em inglês, não muda nada… só misturam os textos-imagens inglês com português!

    Vai entender…

    []‘s

  • http://www.numclique.net Joares

    Isso acontece não só com esse site aí…

    Mas o site do SENAC, empresa de muita tradição em relação aos cursos profissionalizantes, surge a mesma mensagem…

    http://www.mt.senac.br

    Pode dar uma sacada pra ver… entra pelo FF ele dá uma msg de erro para q vc acesse do IE… boa pergunta do PQ…

    Acho isso ridículo… fazer o q… vamos reclamar pra eles tbm???

  • http://www.mauriciorech.com.br mauriciorech

    nossa, a do senac é mais ridicula ainda!

  • http://eduardobona.wordpress.com Eduardo Herbert Ribeiro Bona

    Realmente, a do Senac supera a primeira que postei (www.sub100.com.br).

    Vai demorar ainda para estes desenvolvedores não-inovadores entenderem que compatibilidade não é “versonatilida” (palavra inventada agora), ou seja, que para o site ser compatível com “n” navegadores ele precisará de “m” versões.

    O fato é simples, resumindo, trabalhe nos padrões. O xhtml vem com força total para profissionalizar nosso meio, isso será um diferencial mais para frente.

  • http://chackalsjc.wodpress.com felipe tonello

    pelo amorrrrr
    como esses sites me colocam uma mesnsagem destas!!!
    caso eles não tem desenvolvedores capazes de uasr os padrões de web então que me contrate !!!

  • http://chackalsjc.wordpress.com felipe tonello

    link acima do meu blog está quebrado!! este está certo

  • Danilo Costa

    Poats, esse do Senac ganhou o troféu ignorância da vez rsrsrs

  • Fabio Ortolan

    Eu fiz a minha parte e mandei um email para o webmaster.

  • http://www.numclique.net Joares

    Cara… eu tava olhando uns cursos com meu pai… qndo pensei no site do Senac… qndo vi… achei extremamente absurdo…

    Acho q devemos fazer como o Fabio Ortolan…

    Dar o toque ao webmaster!

  • Joaquim Santos

    O Br-linux publicou outra nota de caso de site que empurra o IE:
    http://br-linux.org/linux/desafio_sebrae_segrega_navegadores

    “Estou informando um terrível inconveniente que notei hoje ao tentar entrar no site do Desafio Sebrae. Ao tentar abrí-lo com o Firefox me deparo com a seguinte mensagem: ‘Só poderão ter acesso ao site do Desafio Sebrae 2006, os participantes que só estiverem usando o Browser Internet Explorer (IE).’ Depois disso tem um botão para fazer o download do internet explorer… Peço a todos que se mobilizem enviando uma mensagem para o sebrae de seu estado através do endereço http://www.sebrae.com.br/br/falecomsebrae/index.asp

    Se possível, enviar a mesma mensagem para a empresa que fez o site, o nome da empresa é Marlin e o site de contato é: http://www.marlin.com.br/website/script/fale.cfm Eu já fiz minha parte… Se quiserem testar: entrem no endereço abaixo e vejam a mensagem de erro: http://www.desafio.sebrae.com.br/Script/Sbrhome.asp ”

  • http://www.webtamorfose.com.br juan hafliger

    Ainda no tema SENAC… acessando o site no FF vc lê a seguinte mensagem
    “… Caso você usa outro sistema ou plataforma operacional que não disponibiliza o Explorer, infelizmente a versão permanece em desenvolvimento.”

    Primeiro, o certo seria “caso você use”, segundo, isso é tipico de quem gastou uma grana para fazer um site em tabelas (cheio de bugs) e depois descubriu que pasar para divs (tableless) seria muito demorado (ou caro).

    Então coloca um aviso que cabe a nós acreditar ou nao e se forem colocar o site em tableless é melhor refazer tudo (AI, estrategia do conteudo, design … e por ai vai).

  • http://nglobe.i.ph Douglas d’Aquino

    Falando em reclamar, já acontecia há algum tempo, mas lembrei de falar pra vocês agora…

    eu uso windows 2003 server e Firefox 1.5.0.2 e toda vez que eu venho pro tableless, o site nao entra de primeira… ele dá “done” mas não aparece nada. Depois de um refresh o conteúdo aparece.

    O mesmo acontece ao clicar nos comentários.

    bom, acho que é isso.. não sei se é alguma configuração do servidor de vocês que entra em conflito com o meu pc, ou se tem algum script no site que faz o firefox dar pau… mas sei que não é do meu computador porque isso só acontece aqui.

    avisados ;p

    []‘s
    e continuem o bom trabalho!

  • Giovani

    Bah…eu tenho o mesmo problema do Douglas no Tableless…e eu uso o Win XP Pro e Firefox 1.5.0.2.
    Agora quanto ao site do Senac é lamentável!!!
    Até em tabelas e bem feito ele funcionária no Firefox…Lamentável e sem lógica uma atitude dessas!!

  • Giovani

    O JB reformulou a página e contra todo o bom senso e tendencia atual esta utlizando flash em sua página inicial…e sinceramente ficou muito feio e ruim…
    http://jbonline.terra.com.br/

  • http://alexandre.gaigalas.net Alexandre

    Já viram sites com a bandeirinha “Too Cool For IE”? Muitos deles quando abertos por tal navegador (IE) quebram, tem erros de JavaScript e tal..

    Tem muito desenvolvedor que coloca isso no site e se acha o máximo.

    Vou poupar palavras, isso já foi comentado aqui: http://tableless.com.br/bonito_de_se_ver14

  • http://www.webtamorfose.com.br Juan Hafliger

    É verdade Douglas d’Aquino, eu tb tenho o mesmo problema na hora de acessar o tableless… vai entender.

  • http://www.numclique.net Joares

    Eu tbm… sempre dá como concluído e num aparece nada… daí tem q dar um F5 pra rolar a pág.

  • http://undergoogle.com.br Bruno Soares

    Alexandre, aquela bandeirinha é apenas uma forma legítima que os desenvolvedores encontraram para conseguir divulgar o navegador Firefox. Legítima, pois as vezes esses “erros de scripts” são na verdade scripts mal-interpretados pelo pseudo-browser IE.

  • Rafael

    Eu também estou com o mesmo problema, tanto em casa como no trabalho.
    Qualquer pagina do tableless que eu abro e preciso dar um refresh para retornar o conteudo.

  • http://www.galerapoa.com.br Nelson Richter

    Mesmo problema. Só com refresh. Pensei que fosse coisa do meu proxy…

  • http://www.portalcard.com.br/adm/ A revolta dos idiotas

    Se a empresa só quer trabalhar com IE o problema é dela, ela esta atendendo de 80% a 90% do publico.

    Varios sites que quebram no IE, então nesse caso para os pseudo-programadores do linux o problema é do IE… Mas quando o site quebra no FF devemos “explodir” a empresa que fez um site mal feito.

    Padrão W3C… algum browser implementa todos? que eu saiba não.

    Padrão… Sou o W3C e decreto agora que o padrão é todo mundo andar com as calças na cabeça, e com a camiseta nas calças… Quem vai seguir? O padrão deveria ser o que a maioria utiliza.

  • http://www.bemblogado.com.br Luis Rocha

    Será que esta tática funcionaria com o site do Desafio Sebrae (http://www.desafio.sebrae.com.br/)? :-)

  • Juliano Alves dos Santos

    Dessa experiência podemos tirar algumas conclusões:
    1) A opinião dos visitantes estão moldando sites e atitudes das empresas. Empresas que mostrarem-se inflexíveis estarão perdendo credibilidade.
    2) Percebo a grande oportunidade para nós como profissionais web ‘vendermos’ desenvolvimento em padrões web.

    Mas só uma resalva: Nós reclamamos quando falam para usarmos IE, por que o mesmo não acontece quando acessamos um site com IE e surge uma barra amarela dizendo: ‘use um site decente’ e ao clicarmos linka para baixarmos o firefox por exemplo?!
    Eu uso os dois, principalmente por que muitos não funcionam com firefox. Não sou defensor do IE, mas dos padrões que nos dão liberdade para usarmos o browser que quisermos.

    Abraços

  • http://www.governoamericano.com.br Pedro

    Aqui tambem esta acontecendo esse problema no site tableless (ter q dar reload para o site aparecer)… E olha que eu uso o Opera.

    Ate +

  • http://www.webalorixa.net Luis de la Orden Morais

    [Teclado sem acentos]

    Oi gente,

    Estive olhando as paginas discutidas aqui e de fato a coisa chega ao ponto do ridiculo.

    Mas vamos com calma (como de costume) na hora de levantar o dedo para culpar os desenvolvedores e designers, principalmente se nao sabemos de ondem as decisoes executivas vieram. No final das contas, os caras sao nossos colegas e nao os donos das empresas e orgaos discutidos.

    De experiencia muita gente ja’ sabe que na maioria das vezes, nem mesmo um webmaster ou qualquer outro titulo pomposo garante uma posicao de decisao na hora de se fazer um sitio.

    O correto e’ seguir mandando os emails para estas companhias, como usuario, direto ao assunto e sem cair em comentarios pessoais e emocionais. Eu nunca digo que e’ inaceitavel isso ou aquilo, ou que e’ uma vergonha isso ou aquilo, muito menos sugiro qualquer coisa em nivel profissional: eu sou um usuario, um cliente em potencial que nao consegui acessar o seu site. Escreva uma vez, espere resposta, se nao for satisfatoria ou nao responderem, escreva de novo. Se ainda assim eles nao responderem ou se a resposta nao for satisfatoria (satisfatoria no sentido de pelo menos explicarem o problema e prometerem uma mudanca quer seja no futuro proximo ou distante E uma alternativa de visualizacao do conteudo, um PDF, uma versao de texto apenas, um catalogo pelo correio, linha direta gratuita, o que seja, nao complique as coisas, uma alternativa e’ sempre uma alternativa), escreva pela terceira vez, descrevendo como usuario o que voce acha do servico oferecido e o que voce vai fazer sem soar ameacador ou sarcastico (procurar outra empresa, defesa do consumidor, escrever para o ombudsman, o que seja), so’ nao torne a coisa em algo pessoal, se lembre que voce esta’ criticando um servico.

    Citar Jakob Nielsen, 10 anos em web design, PHD em programacao so’ vai diminuir o peso de sua reclamacao. Eles so’ vao pensar ‘ai vai mais um que gostaria de trabalhar aqui sem saber o pao que nos amassamos aqui nesta empresa’. Apenas cite o seu problema e o que voce gostaria como as coisas fossem.

    Se o problema for algo visivel como um div nao fechado, ou um erro de JS que voce sabe qual e’, entao mande um email para o colega dentro do mesmo tom que muitos escreveram aqui relatando o problema do carregamento e refresh deste sitio em FF: etico, profissional e humano.

    Um abraco para todos,

    Luis
    Revista Webalorixa

    P.S.: O Tableless carrega bem tanto de casa quanto do meu trabalho.

  • http://www.pinceladasdaweb.com.br Pedro Rogério

    Que bom que nesse caso reclamar adiantou, por que tem muita gente que não está nem aí pra nada!!!

  • http://www.paunocudaimprensa.com.br Adeodato

    Reclamar adianta… Será que vai adiandar reclamar de ter que dar F5 toda hora para poder ver as páginas que seguem o W3C do tableless????

    Ate +

  • http://www.paunocudaimprensa.com.br Adeodato

    O engraçado é que no IE primeiro abre uma página em branco contendo depois você é redirecionado para o site do tableless e abre normalmente… já no FF e no Opera…

    tsc tsc tsc

  • João Ximenes

    Tb to com esse problema do reload… tanto no PC de Casa qt no trabalho. Ambos Firefox/WinXP

  • Reginaldo

    Já que reclamar adianta, aí vai: O site de vocês (tableless.com.br) também não abre direito no Firefox. A margem direita dos textos fica sobreposta à margem vermelha, dificultando a leitura (só comparar a visualização no IE).

  • http://www.wbh.com.br Himler

    Padrão, o nome diz tudo, ou faz dentro do padrão ou coloca logo de cara no site: Este site está fora dos padrões W3C, se você possui o IE 8.0 Beta pode entrar….

  • http://www.reclameaqui.com.br GABRIEL CARNEIRO

    Entra no Reclame Aqui. http://www.reclameaqui.com.br lá reclamar adianta!

  • Glaucio Castilho

    SOU ASSINANTE NET RIO E AO ADERIR ME OFERECERAM UM TELEFONE. NUNCA UTILIZEI O REFERIDO TELEFONE. MAS HOJE TENTEI USAR E O DANADO SEMPRE DIZ QUE NÃO POSSO USAR POR FALTA DE CRÉDITO.
    TENTEI UM CONTATO COM A NETRIO, FIQUEI HORAS PENDURADO NO TAL TELEFONE E NÃO VEIO NENHUMA ALMA PENADA FALAR COMIGOE TENTAR RESOLVER O PROBLEMA. TENTEI ENVIAR EMAIL, DEPOIS DE PREENCHER AS BABOSEIRAS VEIO ARESPOSTA DE QUE EM BREVE VÃO ENTRAR EM CONTATO. TENTEI O 08007338000, OUTRA ENGANAÇÃO NINGUEM ATENDE E AINDA ME PÕE TODA GRADE DE PROGAMAÇÃO PARA FICAR ESCUTANDO , HAJA SACO E PACIENCIA, SERA QUE AINDA VOU CONSEGUIR UM CONTATO? MAS FIQUE EM DIVIDAS E VC VAI VER COMO TE ACHAM RAPIDINHO PARA COBRAR

  • http://reclamaosobrelojamagazineluiza Patricia Rocha

    Efetuei uma compra nesta loja através do site da mesma e este informava que após entrega o consumidor tinha prazo de 6 dias para montagem o que não aconteceu. Liguei para o 0800 fiquei horas na espera e os outros tels não funcionavam. Quando consegui contato com a central da loja fui informada que eu consumidora deveria agendar montagem pois a loja não faria isso. Com isso a demora para a montagem foi de 15 dias e o montador além de demorar a vir a minha residência deixou meu armário todo amassado, riscado, desnivelado fora que a altura do mesmo ficou bem abaixo da minha geladeira. Fiquei frustrada como consumidora, não consigo reclamar na loja, já mandei dois e-mails sem resposta e não sei como fazer para ter meu dinheiro de volta, pois o montador foi embora sem resolver meu problema e ainda informou que infelizmente se eu quisesse trocar o pedido ainda demoraria mais 45 dias para a chegada do mesmo e que se não chegasse neste prazo pra eu tentar entrar em contato novamente o que é um absurdo e grande desrespeito ao consumidor.